Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 32

Ämne: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

  1. #1

    Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Arriva är inte nöjda med att bara köra Pågatågen. De satsar på att även köra Öresundstågen, vilket märks.

    De har gjort en reklamfilm och tillsammans med Bombardier vill de vinna kontraktet, som innehåller både tågföring och tågunderhåll:



    Hemsidan där man kan anmäla sitt intresse finns här.

    Har någon av de andra som sägs ha sökt kontraktet (Transdev, SJ, ...) gjort något liknande?


    / Kiwi


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    603

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Personligen hoppas jag att det blir antingen Arriva eller SJ som tar över. De operatörer jag har störst förtroende för. När ska upphandlingen vara klar?


  3. #3
    Avstängd
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    838

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av dh8b Visa inlägg
    Personligen hoppas jag att det blir antingen Arriva eller SJ som tar över. De operatörer jag har störst förtroende för. När ska upphandlingen vara klar?
    Juni 2019


  4. #4
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 884

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av SwedishKiwi Visa inlägg
    Arriva är inte nöjda med att bara köra Pågatågen. De satsar på att även köra Öresundstågen, vilket märks.

    De har gjort en reklamfilm och tillsammans med Bombardier vill de vinna kontraktet, som innehåller både tågföring och tågunderhåll:
    ...
    Hemsidan där man kan anmäla sitt intresse finns här.

    Har någon av de andra som sägs ha sökt kontraktet (Transdev, SJ, ...) gjort något liknande?
    Och är det tvingande i upphandlingen att erbjuda både tågföring och underhåll i samma anbud? Eller är det två separata upphandlingar, men den som vill kan påtala att om de vinner bägge upphandlingarna så blir det bättre/billigare?

    För om det är ett enda anbud och det bara finns ett begränsat antal trovärdiga underhållsleverantörer, så kan det ju bli svårt för alla järnvägsföretag att kunna lämna anbud, ifall t.ex. Bombardier redan låst sig att de bara offererar tillsammans med Arriva.


  5. #5

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Och är det tvingande i upphandlingen att erbjuda både tågföring och underhåll i samma anbud? Eller är det två separata upphandlingar, men den som vill kan påtala att om de vinner bägge upphandlingarna så blir det bättre/billigare?.
    Det är en upphandling med ett kontrakt. Den som vinner tar alltså hand om både drift och underhåll. Så ja, ett samarbete med Bombardier borde ju innebära vissa fördelar.


    / Kiwi


  6. #6
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 884

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av SwedishKiwi Visa inlägg
    Det är en upphandling med ett kontrakt. Den som vinner tar alltså hand om både drift och underhåll. Så ja, ett samarbete med Bombardier borde ju innebära vissa fördelar.


    / Kiwi
    OK.
    Känns lite konstigt, för jag kan inte påminna mig något större svenskt företag som har båda funktionerna i sin egen organisation, utan antingen skall t.ex. Bombardier vara underleverantör till flera järnvägsföretag, eller så blir det denna inlåsning att inte alla järnvägsföretag kan lägga anbud (eller att upphandlaren inte säkert kan välja bästa underhåll och bästa tågföring; utan de tvingas väga ihop).


  7. #7
    Avstängd
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    838

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    OK.
    Känns lite konstigt, för jag kan inte påminna mig något större svenskt företag som har båda funktionerna i sin egen organisation, utan antingen skall t.ex. Bombardier vara underleverantör till flera järnvägsföretag, eller så blir det denna inlåsning att inte alla järnvägsföretag kan lägga anbud (eller att upphandlaren inte säkert kan välja bästa underhåll och bästa tågföring; utan de tvingas väga ihop).
    Det är vanligt att de olika anbudsgivarna använder samma underleverantör i sina anbud.


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    1 623

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Tallberg Visa inlägg
    Det är vanligt att de olika anbudsgivarna använder samma underleverantör i sina anbud.
    Vilka är anbudsgivare? (spekulation: Arriva, Transdev, SJ, MTR, GoAhead, Tågkompaniet)

    Vilka kan vara underhållsleverantörer? (spekulation: Bombardier, Mantena, Euromaint, Emtrain, Stadler, Alstom, DSB, Knorr, BS-mekaniska, Tågab)


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    221

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Det står att Region Skåne flyttar underhållet från Danmark till Sverige... Ska Öresundstågen sedan köpa detta underhåll av Region Skåne ? Öresundstågsbolaget ägs av fler regioner än Skåne.


  10. #10
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 209

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Helt klart är det ju en stor fördel om trafikoperatören lägger anbud tillsammans med en underhållsoperatör. Detta för att det är just trafikoperatörena som vet vad som krävs av underhållsoperatören för att få ett väl fungerande underhåll, som fungerar ihop med de krav trafiken ställer för att fungera. Underhållsoperatören måste ju tex vara på tå och fixa fordon när de finns tillgängliga och även bjuda till extra om man får många skador och haverier. Detta är ju då bra förutsättningar för att förhandla ihop en bra skrivning i det slutliga kontraktet.
    Naturligtvis finns det inget som hindrar att att underhållsoperatören kan bjuda på samma jobb ihop med flera olika trafikoperatörer heller.

    Skräckexempel på när sånt inte fungerar, är ju när KLT handlar upp en verkstad som inte kan leverera mer än på kontorstid och inte heller finns där fordonen oftast finns.
    Inte heller blir de ju så bra när MTR lägger underbud och sen måste tvinga sitt eget underhållsbolag att spara massor, vilket blir uppsägningar och flykt av kunnig personal till andra jobb.
    Kloka upphandlingar, är såna som har koll på det verkliga kostnadsläget i verksamheten så att man kan få fram fungerande verksamhet och bra kvalitet. Att från början räkna med att kunna spara en massa pengar, blir aldrig bra. Därför är ju denna typ av samarbete klokt...

    Tramtrain - Bildgalleri
    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 523

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Helt klart är det ju en stor fördel om trafikoperatören lägger anbud tillsammans med en underhållsoperatör. Detta för att det är just trafikoperatörena som vet vad som krävs av underhållsoperatören för att få ett väl fungerande underhåll, som fungerar ihop med de krav trafiken ställer för att fungera. Underhållsoperatören måste ju tex vara på tå och fixa fordon när de finns tillgängliga och även bjuda till extra om man får många skador och haverier. Detta är ju då bra förutsättningar för att förhandla ihop en bra skrivning i det slutliga kontraktet.
    Naturligtvis finns det inget som hindrar att att underhållsoperatören kan bjuda på samma jobb ihop med flera olika trafikoperatörer heller.

    Skräckexempel på när sånt inte fungerar, är ju när KLT handlar upp en verkstad som inte kan leverera mer än på kontorstid och inte heller finns där fordonen oftast finns.
    Inte heller blir de ju så bra när MTR lägger underbud och sen måste tvinga sitt eget underhållsbolag att spara massor, vilket blir uppsägningar och flykt av kunnig personal till andra jobb.
    Kloka upphandlingar, är såna som har koll på det verkliga kostnadsläget i verksamheten så att man kan få fram fungerande verksamhet och bra kvalitet. Att från början räkna med att kunna spara en massa pengar, blir aldrig bra. Därför är ju denna typ av samarbete klokt...
    Min slutsats är att det är bra om anbudet är på rätt nivå, men skulle anbudet ligga lågt skulle det vara bättre om underhållet sköttes på annat sätt, dock inte som hos KLT.


  12. #12
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 884

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Helt klart är det ju en stor fördel om trafikoperatören lägger anbud tillsammans med en underhållsoperatör. Detta för att det är just trafikoperatörena som vet vad som krävs av underhållsoperatören för att få ett väl fungerande underhåll, som fungerar ihop med de krav trafiken ställer för att fungera. Underhållsoperatören måste ju tex vara på tå och fixa fordon när de finns tillgängliga och även bjuda till extra om man får många skador och haverier. Detta är ju då bra förutsättningar för att förhandla ihop en bra skrivning i det slutliga kontraktet.

    Naturligtvis finns det inget som hindrar att att underhållsoperatören kan bjuda på samma jobb ihop med flera olika trafikoperatörer heller.
    OK, där har du ett skäl att det är bra med ett samspel mellan järnvägsföretaget (JF) och underhållsentreprenören, i ett tidigt stadium.
    För det går ju att diskutera om t.ex. allt underhåll skall ske nattetid, för att göra det enkelt för JF (men svårare/dyrare för underhållsoperatören att ordna till), eller om det skall jobbas mer på dagtid och att JF får anpassa sig till det (kanske mer av- och påkopplingar; mer tomkörning) med kanske högre kostnader för JF. Det kanske också kan gälla en fråga om man skall ha reparatörer som är ute och åker och reparerar tåg i trafik (eller vid vännding) eller om allt skall ske på verkstaden.
    Och den fördelningen och planeringen bör ju inte Öresundståg bestämma över, utan de skall bara kräva fungerande tåg i all planerad trafik.

    Angående det sista så anar jag att Bombardier bara skall bjuda tillsammans med Arriva, men jag kan ha fattat fel.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    1 623

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Angående det sista så anar jag att Bombardier bara skall bjuda tillsammans med Arriva, men jag kan ha fattat fel.

    Tänk om Bombardier ska stå för avtalet med Öresundståg och ha Arriva om underentreprenör för trafiken. Det skulle kanske rätta till underhållsbristerna i tågtrafiken!

    Senast redigerat av Jens den 2019-03-04 klockan 16:42:54.

  14. #14
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 209

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Jens Visa inlägg
    Tänk om Bombardier ska stå för avtalet med Öresundståg och ha Arriva om underentreprenör för trafiken. Det skulle kanske rätta till underhållsbristerna i tågtrafiken!
    Nja, de där vart nog rätt mycke feltänk. Det är ju trafik som upphandlas, man behöver då även underhåll. För att få det, skaffar man sig en partner för det.
    Man handlar inte upp trafik av en underhålloperatör...
    När det gäller de brister som idag finns på Öresundstågen, som du nog tänker på, så beror ju det mest på att allt underhåll sköts i en allt för liten verkstad vid Kystvejen i Kastrup, Danmark. Man kommer ju att äntligen få egen kapacitet i Sverige, som nog kommer släcka många fel, som nu inte hinns med.

    Märkligt detta att man i Sverige ska vara så rädd för att skapa tillräcklig kapacitet, så man har rimlig chans att få bra produktion. Fast de beror väl på att de som håller i i politik o pengar bara åker hyrbilar eller egna nya bilar, som bara fungerar...
    Så underhåll och serivice ses ju bara som kostnader som inte behöver vara så stora.

    Tramtrain - Bildgalleri
    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 788

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    OK.
    Känns lite konstigt, för jag kan inte påminna mig något större svenskt företag som har båda funktionerna i sin egen organisation,
    Vad menar du med större? TÅGAB t ex har väl det?


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    886

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Märkligt detta att man i Sverige ska vara så rädd för att skapa tillräcklig kapacitet, så man har rimlig chans att få bra produktion. Fast de beror väl på att de som håller i i politik o pengar bara åker hyrbilar eller egna nya bilar, som bara fungerar...
    Jaså, gör de? Det tvivlar jag starkt men på vet vet säkert sanningen eller rättare sagt sanningen om dina fördomar.


  17. #17

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    När det gäller de brister som idag finns på Öresundstågen, som du nog tänker på, så beror ju det mest på att allt underhåll sköts i en allt för liten verkstad vid Kystvejen i Kastrup, Danmark.
    Rättelse: Underhållet sköts på verkstaden (DSB Vedligehold) som ligger på Strandvænget 22 i København. Allmänt kallat Helgoland, uppkallat efter ett havsbad med samma namn som låg precis utanför fram till mitten av 1900-talet.

    Och ja, verkstaden är alldeles för liten.


    / Kiwi


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 523

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av SwedishKiwi Visa inlägg
    Rättelse: Underhållet sköts på verkstaden (DSB Vedligehold) som ligger på Strandvænget 22 i København. Allmänt kallat Helgoland, uppkallat efter ett havsbad med samma namn som låg precis utanför fram till mitten av 1900-talet.

    Och ja, verkstaden är alldeles för liten.
    Och en kul detalj är att signaturen för Helgoland är Hgl, en bokstavskombination som på den svenska sidan av sundet tillhör Hagalund.


  19. #19
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 613

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    N
    Märkligt detta att man i Sverige ska vara så rädd för att skapa tillräcklig kapacitet, så man har rimlig chans att få bra produktion. Fast de beror väl på att de som håller i i politik o pengar bara åker hyrbilar eller egna nya bilar, som bara fungerar...
    Så underhåll och serivice ses ju bara som kostnader som inte behöver vara så stora.
    Ja det är väl märkligt att räknenissarna inte kan räkna på detta. För rimligtvis borde ju bra underhåll löna sig. Alternativet är ju att ha en större vagnreserv och med det höga kapitalkostnader. Och när ett modernt tåg kostar runt 1mkr per meter vagnslängd så går det ju att räkna... med kapitalkostnaden för ett enda X31 kan man anställa ett antal fordonsmekaniker. Jämför vi med flyget så skulle det väl aldrig falla dom in att dra ner på underhåll så planen blir stående overksamma.


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 722

    Sv: Arriva vill väldigt gärna ta över Öresundstågen

    Citat Ursprungligen postat av Tallberg Visa inlägg
    Juni 2019
    Du menar väl juni 2020,ty annars så borde upphandlingen vara klar nu?/Ulf


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •