Resultat 1 till 16 av 16

Ämne: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

  1. #1
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    350

    Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Automatiserade utrop i kombination med inställd trafik är helt uppenbart ingen bra kombination.

    I morse ankom tåg 916 från Hallsberg och Eskilstuna till Stockholm Central. Vi anlände till spår 19 bara ett par minuter sena. Ganska ok. Tåget brukar sedan normalt fortsätta vidare till Uppsala, men just nu (fram till 22 februari) är det inställt på sträckan norr om Stockholm (till Uppsala). Detta har systemet tydligen svårt att hantera.

    När vi klev av tåg 916 hördes glatt detta inte helt klargörande högtalarutrop över plattformen:
    "Tåg 916 mot Arlanda Knivsta Stockholm med avgångstid 0806 är idag inställt. Hänvisning till: nästa avgång".


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    178

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Kenneth E Visa inlägg
    Automatiserade utrop i kombination med inställd trafik är helt uppenbart ingen bra kombination.

    I morse ankom tåg 916 från Hallsberg och Eskilstuna till Stockholm Central. Vi anlände till spår 19 bara ett par minuter sena. Ganska ok. Tåget brukar sedan normalt fortsätta vidare till Uppsala, men just nu (fram till 22 februari) är det inställt på sträckan norr om Stockholm (till Uppsala). Detta har systemet tydligen svårt att hantera.

    När vi klev av tåg 916 hördes glatt detta inte helt klargörande högtalarutrop över plattformen:
    "Tåg 916 mot Arlanda Knivsta Stockholm med avgångstid 0806 är idag inställt. Hänvisning till: nästa avgång".
    Vad var det som var svårt att förstå? Järda ropar inte ut ankommande tåg på Stockholm C. Däremot inställda. Och för alla resenärer som eventuellt står och väntar på ett tåg så är det helt irrelevant att det kört en del av sträckan. Tåget är alltså inställt. Hänvisning till nästa avgång (8.09?) är även det standard på tågen till Uppsala, inte heller det beskedet särskilt svårt att förstå.


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 154

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av X2000gung Visa inlägg
    Vad var det som var svårt att förstå? Järda ropar inte ut ankommande tåg på Stockholm C. Däremot inställda. Och för alla resenärer som eventuellt står och väntar på ett tåg så är det helt irrelevant att det kört en del av sträckan. Tåget är alltså inställt. Hänvisning till nästa avgång (8.09?) är även det standard på tågen till Uppsala, inte heller det beskedet särskilt svårt att förstå.
    Om man som utomstående ska recensera utropet, åtminstone såsom det återges här, så är det något märkligt med ett tåg mot Stockholm från Stockholm. Ska man ta utropsordningen ordagrant så verkar även Stockholm och Uppsala ha bytt plats på kartan.

    Senast redigerat av ztenlund den 2019-02-15 klockan 11:25:52.

  4. #4
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 588

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av X2000gung Visa inlägg
    Vad var det som var svårt att förstå? Järda ropar inte ut ankommande tåg på Stockholm C. Däremot inställda. Och för alla resenärer som eventuellt står och väntar på ett tåg så är det helt irrelevant att det kört en del av sträckan. Tåget är alltså inställt. Hänvisning till nästa avgång (8.09?) är även det standard på tågen till Uppsala, inte heller det beskedet särskilt svårt att förstå.
    Om jag förstår rätt är det SJ som i detta fall beställt utropet. Om "nästa avgång" är ett SL-tåg kan de väl inte hänvisa till den? Eller är det bara att utropet är tvetydigt?


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 154

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Om jag förstår rätt är det SJ som i detta fall beställt utropet. Om "nästa avgång" är ett SL-tåg kan de väl inte hänvisa till den? Eller är det bara att utropet är tvetydigt?
    Det går inte några SL-tåg från Stockholm C(entralstation).


  6. #6
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    350

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av ztenlund Visa inlägg
    Om man som utomstående ska recensera utropet, åtminstone såsom det återges här, så är det något märkligt med ett tåg mot Stockholm från Stockholm. Ska man ta utropsordningen ordagrant så verkar även Stockholm och Uppsala ha bytt plats på kartan.
    Ja, nåt åt det hållet. Det som borde ha varit "Uppsala" i utropet var i stället "Stockholm". Nån typ av felprogrammering, gissar jag. Det var likadant igår, så helt tillfälligt var det inte.


  7. #7
    1. Klass Hans Bromans avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    4 606

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Kenneth E Visa inlägg
    Ja, nåt åt det hållet. Det som borde ha varit "Uppsala" i utropet var i stället "Stockholm". Nån typ av felprogrammering, gissar jag. Det var likadant igår, så helt tillfälligt var det inte.
    Jag uppfattar dig som att ni resenärer på 916 hade fått veta i högtalarna att tåget var inställd från Stockholm till Uppsala. När ni stiger av sägs det i högtalarna att tåget är inställt till Märsta Knivsta Stockholm, fastän det borde ha sagts Märsta Knivsta Uppsala. Hur stort är problemet egentligen? De som skulle till Stockholm vet att de har kommit fram. De som tänkte resa till Uppsala vet redan att det måste fortsätta med ett annat tåg. Jag kan tänka mig felaktiga högtalarupprop som ger resenärerna större bekymmer än det här.


  8. #8
    Avställd
    Medlem
    nov 2018
    Inlägg
    2 811

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Jag uppfattar dig som att ni resenärer på 916 hade fått veta i högtalarna att tåget var inställd från Stockholm till Uppsala. När ni stiger av sägs det i högtalarna att tåget är inställt till Märsta Knivsta Stockholm, fastän det borde ha sagts Märsta Knivsta Uppsala. Hur stort är problemet egentligen? De som skulle till Stockholm vet att de har kommit fram. De som tänkte resa till Uppsala vet redan att det måste fortsätta med ett annat tåg. Jag kan tänka mig felaktiga högtalarupprop som ger resenärerna större bekymmer än det här.
    Det hela visar väl bara på vad som händer i datoriserade informationssystem när någon gör förändringar. Eftersom tåget enbart ska gå till Stockholm nu under en period så har någon ändrat tågets slutstation i Planno (det system som styr skyltning) från Uppsala till Stockholm. Denne någon har hade antingen inte klart för sig att detta också innebär att utropet i Stockholm om inställt tåg till Uppsala då också istället blir att tåget till Stockholm är inställt. Eller också visste den som ändrat detta men tyckte det var bättre att det annonserades rätt slutstation (=Stockholm) på alla stationer fram till Stockholm. Det hela visar väl bara på hur fyrkantigt och inflexibelt det är med system som bara går på i förhand uppgjord informationsmallar. Hade det varit en riktig människa som ropade i Stockholm så hade ju denne begripit att säga Uppsala.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    350

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Jag uppfattar dig som att ni resenärer på 916 hade fått veta i högtalarna att tåget var inställd från Stockholm till Uppsala. När ni stiger av sägs det i högtalarna att tåget är inställt till Märsta Knivsta Stockholm, fastän det borde ha sagts Märsta Knivsta Uppsala. Hur stort är problemet egentligen? De som skulle till Stockholm vet att de har kommit fram. De som tänkte resa till Uppsala vet redan att det måste fortsätta med ett annat tåg. Jag kan tänka mig felaktiga högtalarupprop som ger resenärerna större bekymmer än det här.
    Ja, oss resenärer på tåget var det ingen fara med. Vi var välinformerade. Och de i Stockholm som skulle till Uppsala visste säkert också redan att avgången var inställd (det framgick bl a av informationstavlorna). Men det hela är ett exempel på problem som inte är bra för järnvägen. Den bristande flexibiliteten i automatiserade system, som Nordman1970 beskriver i ett inlägg ovan, drar lite grann ett löjets skimmer över trafiken. Järnvägen har många problem, bl a ofta en brist på information och ibland en total avsaknad av adekvat information. Och att då låta den här typen av i sig korrekt men likväl felaktig (närmast bisarr) information gå ut är inget som stärker järnvägens anseende. Det finns vissa tillfällen när man borde avstå från att informera om man inte kan se till att det blir rätt, och detta var ett sådant tillfälle.

    Senast redigerat av Kenneth E den 2019-02-15 klockan 16:11:20.

  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 891

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Nordman1970 Visa inlägg
    Det hela visar väl bara på vad som händer i datoriserade informationssystem när någon gör förändringar. Eftersom tåget enbart ska gå till Stockholm nu under en period så har någon ändrat tågets slutstation i Planno (det system som styr skyltning) från Uppsala till Stockholm. Denne någon har hade antingen inte klart för sig att detta också innebär att utropet i Stockholm om inställt tåg till Uppsala då också istället blir att tåget till Stockholm är inställt. Eller också visste den som ändrat detta men tyckte det var bättre att det annonserades rätt slutstation (=Stockholm) på alla stationer fram till Stockholm. Det hela visar väl bara på hur fyrkantigt och inflexibelt det är med system som bara går på i förhand uppgjord informationsmallar. Hade det varit en riktig människa som ropade i Stockholm så hade ju denne begripit att säga Uppsala.
    Mest visas att system och rutiner inte täcker alla (normala) fall. D v s en dålig kravanalys.


  11. #11
    1. Klass Jan Ls avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    1 382

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Mest visas att system och rutiner inte täcker alla (normala) fall. D v s en dålig kravanalys.
    Kanske det, men sett ur resenärens synpunkt handlar det inte om dålig kravanalys utan ren och skär klantighet. Kravanalysen bör stanna inom "familjen".

    Det är resan som är målet. Hemstation Sst.

  12. #12
    Avställd
    Medlem
    nov 2018
    Inlägg
    2 811

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Mest visas att system och rutiner inte täcker alla (normala) fall. D v s en dålig kravanalys.
    I en annan tråd i förbindelse med växlingsolyckan i Helsingborg har någon tyckt att järnvägen alltid ska ha så komplicerade och egna lösningar som täcker in alla driftfall istället för ett billigt enkelt system som täcker 90-95% av fallen. Järda är en typisk sådan billig lösning som täcker 90-95% av driftfallen och då är inte heller det bra. Detta bevisar väl bara att man inte ska köpa billigt trams som bara täcker 90-95% av fallen utan det vore bättre om man köpte fullgoda produkter.

    Senast redigerat av Nordman1970 den 2019-02-15 klockan 17:24:40.

  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 551

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av ztenlund Visa inlägg
    Det går inte några SL-tåg från Stockholm C(entralstation).
    I SJ:s biljettsökning är Stockholm C(entralstation) och Stockholm C(itystation) samma, eftersom avgångar från båda mot Uppsala kommer upp utan tidstillägg för att gå, i samma sökning på Stockholm – Uppsala.

    SJ sparar nog pengar på att låta passagerare från inställt tåg åka med nästa SJ-tåg som ändå går, jämfört med att betala SL för biljetter.

    Senast redigerat av Bengt Larsson den 2019-02-15 klockan 22:01:01.

  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 154

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    I SJ:s biljettsökning är Stockholm C(entralstation) och Stockholm C(itystation) samma, eftersom avgångar från båda mot Uppsala kommer upp utan tidstillägg för att gå, i samma sökning på Stockholm – Uppsala.

    SJ sparar nog pengar på att låta passagerare från inställt tåg åka med nästa SJ-tåg som ändå går, jämfört med att betala SL för biljetter.
    När du skriver in namnet är det så, men om du tittar på sökresultatet så står det Stockholm City på pendeltågen.


  15. #15
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 375

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av ztenlund Visa inlägg
    När du skriver in namnet är det så, men om du tittar på sökresultatet så står det Stockholm City på pendeltågen.
    Rätt, det är säkert 2 separata stationer som ligger i samma zon, och vid start (eller slut) i zonen, så spelar det ingen roll vilken av stationerna det blir.
    Medan om man passerar zonen och behöver byta mellan de två stationerna finns det troligen en gånglänk mellan dem som tar en viss (minsta) tid. Såvida man inte tänkt att den normala bytestiden vid de två stationerna är så lång så den även täcker in tiden att gå mellan stationerna. Cityterminalen ingår nog också i samma zon.


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 891

    Sv: Tåg mot Arlanda-Knivsta-Stockholm

    Citat Ursprungligen postat av Jan L Visa inlägg
    Kanske det, men sett ur resenärens synpunkt handlar det inte om dålig kravanalys utan ren och skär klantighet. Kravanalysen bör stanna inom "familjen".
    Men dålig kravanalys leder till just den "klantighet" gentemot resenärerna som denna tråd visar.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •