Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 36

Ämne: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

  1. #1
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 743

    ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Tvångsinförandet av ett nytt europeiskt signalsystem bör bromsas, så att en kommission av sakkunniga kan göra ett omtag av hela projektet. Det skriver Björn Westerberg, vd för branschorganisationen Tågoperatörerna.

    Läs mer här!

    Thomas K Ohlsson

    Senast redigerat av TKO den 2018-11-06 klockan 08:13:48.

  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    469

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    BRA,Tur att det finns folk inom järnvägen som har något innanför skallbenen.Det finns tillräckligt med stolleprov i tågtrafiken utan ERMTS.


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 504

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Tanken var nog god men utan ordentlig styrning har utvecklande företag satsat på en krånglig och dyr teknik som mest gynnar dem själva.


  4. #4
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 743

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Att många postvagnsskribenter är skeptiska - eller helt avvisande - till ETCS (för det är ju det det handlar om, inte ERTMS) är ingen nyhet.
    Men frågan är vad Westerberg vill med sitt debattinlägg?
    Anser han att ETCS är bra men dyrt, och därför bör skattebetalarna pytsa in pengar så operatörerna kan sätta in dom dyra burkarna i sina lok och motorvagnar?
    Eller är ETCS dåligt och dyrt, så att vi bör lägga ner projektet och behålla nuvarande system?

    (Att ETCS är BOB är en åsikt som väl ingen vågar yppa längre? "Sånt får man inte säga i Sverige"!)

    Sen har vi det där med kapacitetsökningen - men det återkommer jag till...

    vänligen
    Thomas K Ohlsson


  5. #5
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 743

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Jag har fått ett påpekande att kanske inte alla känner till akronymen "BOB". Den står naturligtvis för "Billigt och bra"!

    /TKO


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 118

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av TKO Visa inlägg
    Att många postvagnsskribenter är skeptiska - eller helt avvisande - till ETCS (för det är ju det det handlar om, inte ERTMS) är ingen nyhet.
    Men frågan är vad Westerberg vill med sitt debattinlägg?
    Anser han att ETCS är bra men dyrt, och därför bör skattebetalarna pytsa in pengar så operatörerna kan sätta in dom dyra burkarna i sina lok och motorvagnar?
    Eller är ETCS dåligt och dyrt, så att vi bör lägga ner projektet och behålla nuvarande system?

    (Att ETCS är BOB är en åsikt som väl ingen vågar yppa längre? "Sånt får man inte säga i Sverige"!)

    Sen har vi det där med kapacitetsökningen - men det återkommer jag till...

    vänligen
    Thomas K Ohlsson
    För två år sedan hade ERTMS/ETCS enligt Trafikverket bara fördelar och ansågs vara både billigare och mycket bättre. Anklagelser om nackdelar var felaktiga, eftersom nackdelar inte fanns. Driftstörningarna på Botniabanan och Ådalsbanan var engångsföreteelser enligt Trafikverket. https://www.trafikverket.se/om-oss/n...nden-om-ertms/

    Då gällde att Danmark sa Halleluja om ERTMS/ETCS fast de då 2016 inte installerat det på någon provbana, och de skulle då vara klara med utbyte av all ATC 2021. Nu gäller 2030 då verkligheten gjort sig påmind. Fortfarande har ERTMS bara fördelar och inga nackdelar enligt Banedanmark. https://www.bane.dk/Borger/Baneproje...signalsystemer


  7. #7
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 743

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Trafikverket bemöter Tågoperatörerna.

    (Det verkar inte finnas något större intresse att diskutera denna för järnvägen så viktiga fråga på Postvagnen. Men det är ju klart att det är viktigare att klaga på mindre felformuleringar i SL:s information om ersättningstrafik... "Sveriges viktigaste branschforum"?)


    /TKO


  8. #8
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    8 857

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av TKO Visa inlägg
    (Det verkar inte finnas något större intresse att diskutera denna för järnvägen så viktiga fråga på Postvagnen. Men det är ju klart att det är viktigare att klaga på mindre felformuleringar i SL:s information om ersättningstrafik... "Sveriges viktigaste branschforum"?)
    Det förstår du väl att även PV medverkar i sammansvärjningen för att mörka denna typ av problem.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 743

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det förstår du väl att även PV medverkar i sammansvärjningen för att mörka denna typ av problem.
    Tänkte inte på det!

    Thomas K Ohlsson
    (ej från Sundbyberg)


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 667

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av TKO Visa inlägg
    Trafikverket bemöter Tågoperatörerna.

    (Det verkar inte finnas något större intresse att diskutera denna för järnvägen så viktiga fråga på Postvagnen. Men det är ju klart att det är viktigare att klaga på mindre felformuleringar i SL:s information om ersättningstrafik... "Sveriges viktigaste branschforum"?)


    /TKO
    Frågan har diskuterats till leda tidigare så det är nog ingen som har något mer att säga än vad som redan sagt.


  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    7 337

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av TKO Visa inlägg
    Trafikverket bemöter Tågoperatörerna.
    Mina noteringar om det hela är att svaret från Trv anger att de verkar tjäna pengar på införandet, plus ökad säkerhet.
    Men visst var en hel del av invändingarna från Tågoperatörerna att de (de befintliga operatörerna med fungerande ATC) får höga kostnader, utan att egentligen själva få någon ekonomisk fördel, och det kan jag inte se att Trv kommenterar med ett enda ord.
    Det är förstås så att tillkommande operatörer kanske får fördelar, men det är ju fortfarande ingen ekonomisk för de befintliga.
    Så, Trv (och högre instanser, typ infrastrukturministern) behöver nog tänka till och kommentera det också.

    Trv kommenterar inte heller Riksrevisionens utredning och om de på något sätt kommer att ta hänsyn till den, alternativt förklara varför den inte behöver beaktas.

    Inte heller ges någon kommentar till detta att Danmark har en annan utrullningsplan än tidigare sagt, och såvitt jag begriper så är det bara gränsöverskridande transporter till Danmark som vinner något på att få ERTMS.

    Om jag skall tycka något, så är det att Trv borde ta en djupare diskussion med Tågoperatörerna och gå igenom deras invändningar. Om det finns ekonomiska frågor som inte kan hanteras av Trv så bör ju detta anges så att Tågoperatörerna kan vända sig till rätt instanser.


  12. #12
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    8 857

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Mina noteringar om det hela är att svaret från Trv anger att de verkar tjäna pengar på införandet, plus ökad säkerhet.
    Men visst var en hel del av invändingarna från Tågoperatörerna att de (de befintliga operatörerna med fungerande ATC) får höga kostnader, utan att egentligen själva få någon ekonomisk fördel, och det kan jag inte se att Trv kommenterar med ett enda ord.
    Det är förstås så att tillkommande operatörer kanske får fördelar, men det är ju fortfarande ingen ekonomisk för de befintliga.
    Så, Trv (och högre instanser, typ infrastrukturministern) behöver nog tänka till och kommentera det också.
    Befintliga operatörer får fördelar, och de känner de till. Jag tänker då inte enbart på möjligheten till gränsöverskridande trafik.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    66

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Finns det någon lokförare som faktiskt kör med systemet som inte tycker det är bra? Jag diggar det i varje fall. ATC systemet känns skräpigt och felbenäget i jämförelse.


  14. #14
    Robert
    Fripassagerare

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    För oss som byter riktning mer än en gång i timmen, varför kan inte ETCS komma ihåg inmatade värden? Det känns som ett rejält steg bakåt.


  15. #15
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 816

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av JM Visa inlägg
    Finns det någon lokförare som faktiskt kör med systemet som inte tycker det är bra? Jag diggar det i varje fall. ATC systemet känns skräpigt och felbenäget i jämförelse.
    Ja jag har sett ett par intervjuer med förare på Botniabanan som säger att förvisso fanns det avsevärda inkörningsproblem men att dom nu är mycket nöjda med hur systemet fungerar. Och faktiskt var det väl länge sedan man kunde läsa om problem på Botniabanan.

    Senast redigerat av Lennart Petersen den 2018-11-09 klockan 20:33:34.

  16. #16
    Robert
    Fripassagerare

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av JM Visa inlägg
    Finns det någon lokförare som faktiskt kör med systemet som inte tycker det är bra? Jag diggar det i varje fall. ATC systemet känns skräpigt och felbenäget i jämförelse.
    Vad menar du med "skräpigt"?

    Jag tycker ATC2 är ett ypperligt system. Det stora problemet är väl egentligen balisfelen och det beror ju på att man låter baliserna ligga tills dom går sönder och nu börjar dom gå sönder... Precis som mycket annat på järnvägen får det gå så länge det går ungefär.

    Senast redigerat av Robert den 2018-11-09 klockan 20:31:49.

  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 478

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Robert Visa inlägg
    Jag tycker ATC2 är ett ypperligt system. Det stora problemet är väl egentligen balisfelen och det beror ju på att man låter baliserna ligga tills dom går sönder och nu börjar dom gå sönder... Precis som mycket annat på järnvägen får det gå så länge det går ungefär.
    Precis så. Det tycks vara mer eller mindre generellt att man tror att löpande underhåll kan ersättas av "ny teknik".


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    8 857

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Precis så. Det tycks vara mer eller mindre generellt att man tror att löpande underhåll kan ersättas av "ny teknik".
    Finns väl en annan aspekt också? Nämligen att moderna system åtminstone till någon del är utförda så att de i längden inte kan underhållas, utan att man istället är tvungen att byta delar, vilka inte längre kan anskaffas.


  19. #19
    Robert
    Fripassagerare

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Finns väl en annan aspekt också? Nämligen att moderna system åtminstone till någon del är utförda så att de i längden inte kan underhållas, utan att man istället är tvungen att byta delar, vilka inte längre kan anskaffas.
    Så har man ju framförallt gjort med ställverken av datortyp... Vet inte hur ser ser ut med delar till ATC?


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 478

    Sv: ”Undermålig plan för nytt signalsystem” - Björn Westerberg skriver på SvD Debatt

    Citat Ursprungligen postat av Robert Visa inlägg
    Så har man ju framförallt gjort med ställverken av datortyp... Vet inte hur ser ser ut med delar till ATC?
    Låter man bli att beställa kommer den möjligheten så småningom att försvinna.


Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •