Utfartssignal med försignalfunktion, finns det? TTJ-fundering

[Magnus Lindman NÄSSJÖ]

När den senaste ombyggnaden av Båramo blev klar fick utfartssignalen i Skillingaryd riktning norrut försignalfunktion. Det var tänkt att nästa signal skulle vara infartssignal till driftplatsen Båramo men trafikplatsen fick behålla status som linjeplats ett tag till så nästa signal är nu en linjeplatssignal. I den andra riktningen är det en linjeplatssignal i Båramo som försignalerar infartssignalen till Skillingaryd.

Planen är att det ska bli fjärr här till T19 och då kommer både Båramo och Hörle bli driftplatser och utfartssignalen i Skillingaryd blir då utfartsblocksignal.

Detta väcker två frågor!


1. Finns det eller har det funnits någon utfartssignal med försignalfunktion förut?

2. Vad gäller efter att ha passerat signalen i stopp?
Eftersom det är system M får ATC-systemet startas om och hastigheten vara som mest 80 km/h.
Finns det någon formell skyldighet att kunna stanna vid nästa signal om den visar stopp?
Försignal saknas ju, orienteringstavlan är redan passerad och det finns inga regler om siktfart.
Finns det en långsökt lucka i reglerna här?
Jämför med efter att ha passerat en utfartsblocksignal. Då gäller som mest hel siktfart med de skyldigheter det innebär.


För att ytterligare illustrera hur det ser ut kommer här en bildserie.

Först den södra linjeplatssignalen i Båramo. Det är en kommande mellansignal som nu enbart kontrollbekräftar Båramos södra växel.



Efter växeln kommer ytterligare en linjeplatssignal. Det är den kommande utfartsblocksignalen, som var tänkt att bli utfartssignal i mellantiden. Den har nu ingen annan funktion än att försignalera infartssignalen till Skillingaryd. Orienteringstavlan för den syns längre fram i höjd med den motriktade linjeplatssignalen, kommande infartssignal till Båramo.





I den andra riktningen finns utfartssignalen i Skillingaryd. Den försignalerar nästa linjeplatssignal. (Det är grönt med vitblink när bilden tas.)



Nästa signal norrut efter Skillingaryd är linjeplatssignalen som är den kommande infartssignalen till Båramo. Den har felaktigt fått en orienteringstavla med trafikplatssignatur vid driftplatsgränsen.



Lindman

[/jes]

Om jag uppfattat frågan och terminologin rätt så försignalerar utfartssignalerna i Kärreberga och Hasslarp Åstorp respektive Kattarp.

[Peter Flink]

Om jag uppfattat frågan och terminologin rätt så försignalerar utfartssignalerna i Kärreberga och Hasslarp Åstorp respektive Kattarp.

Knappast eftersom det inte finns några utfartsignaler där

[JDS]

2. Vad gäller efter att ha passerat signalen i stopp?
Eftersom det är system M får ATC-systemet startas om och hastigheten vara som mest 80 km/h.
Finns det någon formell skyldighet att kunna stanna vid nästa signal om den visar stopp?
Försignal saknas ju, orienteringstavlan är redan passerad och det finns inga regler om siktfart.
Finns det en långsökt lucka i reglerna här?
Jämför med efter att ha passerat en utfartsblocksignal. Då gäller som mest hel siktfart med de skyldigheter det innebär.

Vad menar du egentligen med "Orienteringstavlan är redan passerad"?

Om det finns en orienteringstavla så gäller väl dess budskap även om det var en stund sedan man passerade den?

[Ulf Broman]

1. Finns det eller har det funnits någon utfartssignal med försignalfunktion förut?

Nu kanske jag missförstått dig eller slår in öppna dörrar, men om du menar om det någonsin funnits (dvs före TTJ) sånt, så hade väl TGOJ:s eget signalsystem alltid den funktionen, och då med TGOJ:s definition av vad en utfartssignal är.
Detta enligt Jan B:s förträffliga sidor.

[Godsskada]

Vad menar du egentligen med "Orienteringstavlan är redan passerad"?

Om det finns en orienteringstavla så gäller väl dess budskap även om det var en stund sedan man passerade den?

Helt enig med dig på den punkten. En orienteringstavla kan ju inte plötsligt upphöra att gälla, även om man stannar till efter passage av den. I och med att du har fått en orientering om var nästa signal står, men inte längre kan lita på försignalbeskedet, blir den rimliga tolkningen att du får behandla det som att nästa signal står i stopp tills du säkert vet annat.

[Göran Kannerby]

1. Finns det eller har det funnits någon utfartssignal med försignalfunktion förut?

Fram till 1994 fanns det väl ganska många, vilka då blev utfartsblocksignaler.

[Göran Kannerby]

Helt enig med dig på den punkten. En orienteringstavla kan ju inte plötsligt upphöra att gälla, även om man stannar till efter passage av den. I och med att du har fått en orientering om var nästa signal står, men inte längre kan lita på försignalbeskedet, blir den rimliga tolkningen att du får behandla det som att nästa signal står i stopp tills du säkert vet annat.

Dessutom ligger det väl i kravet på linjekännedom att veta att efter en normalt försignalerande huvudsignal följer det en huvudsignal utan fristående försignal vilken kan visa "stopp". I detta fall är den försignalerande huvudsignalen dessutom försedd med tilläggsskylten "försignalering" om man händelsevis skulle ha glömt att den är en huvudsignal med försignalfunktion.

[JDS]

1. Finns det eller har det funnits någon utfartssignal med försignalfunktion förut?

Fram till 1994 fanns det väl ganska många, vilka då blev utfartsblocksignaler.

Nu gör du samma gamla vanliga tabbe igen Göran

De signaler som 1994 blev utfartsblocksignaler var dessförinnan inte utfartssignaler utan blocksignaler vid stationsgräns.

Utfartssignaler med försignalering var alltså (frånsett TGOJ) ovanliga även före 1994, dock kan det kanske ha förekommit inre utfartssignal med uttrycklig försignalering av yttre utfartssignal på "långa" stationer med t ex någon förgreningsväxel eller växel till industrispår långt bort men innanför stationsgränsen.