Är det inte dags att slopa begreppen DOSTO och Skip-stop också?

[TKO]

(Eftersom moderatorn för en gångs skull tycker att man skall hålla sej till trådens ämne bryter jag ut denna fråga/uppmaning!)

Varför man skall kalla de nya Mälartågen (ER-1) för "DOSTO" har jag aldrig förstått - är det för att visa att man läst tillverkarens pressmedelanden? Det är väl ingen som kallar X60 för "CORODIA" eller vad nu modellbeteckningen är?

Och "skip-stop" är ju inte vad SL kör/körde, det insåg man faktiskt själva till slut men ansvariga politiker tyckte det lät så klatschigt (och hade visst svårt att tänka om) så benämningen var omöjlig att korrigera. Om det blir snabbtåg på pendeltågsnätet även i fortsättningen hoppas jag att snabbtågen kallas för snabbtåg!

uppmanar
Thomas K Ohlsson

[Mattias Jansson]

(Eftersom moderatorn för en gångs skull tycker att man skall hålla sej till trådens ämne bryter jag ut denna fråga/uppmaning!)

Varför man skall kalla de nya Mälartågen (ER-1) för "DOSTO" har jag aldrig förstått - är det för att visa att man läst tillverkarens pressmedelanden? Det är väl ingen som kallar X60 för "CORODIA" eller vad nu modellbeteckningen är?

Och "skip-stop" är ju inte vad SL kör/körde, det insåg man faktiskt själva till slut men ansvariga politiker tyckte det lät så klatschigt (och hade visst svårt att tänka om) så benämningen var omöjlig att korrigera. Om det blir snabbtåg på pendeltågsnätet även i fortsättningen hoppas jag att snabbtågen kallas för snabbtåg!

uppmanar
Thomas K Ohlsson

Tja det där känns som ett icke-problem, jag påstår nämligen helt frankt att det inte är etablerade begrepp, och att de sannolikt inte heller kommer att bli det.

[ztenlund]

Och det är ingen som säger Regina, TRAXX eller Itino?
Jag tycker inte att du har mycket till argument på den punkten, även om det inte finns någon nödvändighet per se att säga DOSTO. Det kan ju bero på sammanhanget och i och med att det inte är osannolikt med en kortare version benämnd ER2 så...

(X60-serien är Coradia Nordic, Coradia är en större familj med undertyper där X40 är av varianten Coradia Duplex.)

[Mattias Jansson]

Och det är ingen som säger Regina, TRAXX eller Itino?
Jag tycker inte att du har mycket till argument på den punkten, även om det inte finns någon nödvändighet per se att säga DOSTO. Det kan ju bero på sammanhanget och i och med att det inte är osannolikt med en kortare version benämnd ER2 så...

(X60-serien är Coradia Nordic, Coradia är en större familj med undertyper där X40 är av varianten Coradia Duplex.)

Slulle jag ha fel på den punkten så kan jag leva med den saken, jag betraktar det som sagt som ett totalt icke problem.

[ztenlund]

Slulle jag ha fel på den punkten så kan jag leva med den saken, jag betraktar det som sagt som ett totalt icke problem.

Det är klart att det är ett icke-problem och hur det blir är inte helt uppenbart. Min grundpoäng var att det förekommer fordonstyper där det inte alls är så ovanligt, i kretsar som alls bryr sig om vad det är för något, att fordon benämns med sina modell/marknadsföringsnamn. För X60-serien förekommer det i princip inte, men för de uppräknade är det däremot inte så ovanligt. Vectron är ytterligare ett exempel på marknadsföringsnamn som brukar förekomma.

(Mitt svar ligger egentligen under TKO:s startinlägg, men jag hann inte se att ditt svar kom in emellan och trycka på citat.)

[TKO]

Slulle jag ha fel på den punkten så kan jag leva med den saken, jag betraktar det som sagt som ett totalt icke problem.

Om vi skulle sluta diskutera "icke-problem" på postvagnen skulle väl (minst) hälften av inläggen försvinna?

/TKO

[TKO]

Det är klart att det är ett icke-problem och hur det blir är inte helt uppenbart. Min grundpoäng var att det förekommer fordonstyper där det inte alls är så ovanligt, i kretsar som alls bryr sig om vad det är för något, att fordon benämns med sina modell/marknadsföringsnamn. För X60-serien förekommer det i princip inte, men för de uppräknade är det däremot inte så ovanligt. Vectron är ytterligare ett exempel på marknadsföringsnamn som brukar förekomma.

(Mitt svar ligger egentligen under TKO:s startinlägg, men jag hann inte se att ditt svar kom in emellan och trycka på citat.)

Är inte marknadsföringsnamnet/produktnamnet egentligen KISS160?
DOSTO kallades väl utvecklingsprojektet inom Stadler?

/TKO

[ztenlund]

Är inte marknadsföringsnamnet/produktnamnet egentligen KISS160?
DOSTO kallades väl utvecklingsprojektet inom Stadler?

/TKO

Problemet är ju att KISS på svenska även är synonymt med urin, vilket nog förklarar varför tåget torgförts i ganska stor utsträckning som DOSTO istället. Eftersom 160 i KISS160 står för STH 160, så är det nog snarare KISS200 om man ska gå efter den nomenklaturen.

[Leif D]

Är inte marknadsföringsnamnet/produktnamnet egentligen KISS160?
DOSTO kallades väl utvecklingsprojektet inom Stadler?

/TKO

Jo, men t o m Stadler har insett att marknadsföringsnamnet KISS inte funkar i Sverige (varför, ja fundera på det du), så man har valt att använda namnet DOSTO här.

[SBB CFF FFS]

Och "skip-stop" är ju inte vad SL kör/körde, det insåg man faktiskt själva till slut men ansvariga politiker tyckte det lät så klatschigt (och hade visst svårt att tänka om) så benämningen var omöjlig att korrigera. Om det blir snabbtåg på pendeltågsnätet även i fortsättningen hoppas jag att snabbtågen kallas för snabbtåg!

Någon som kort kan förklara SL:s "skip-stop"-koncept och varför det inte är skip-stop?

[Hans Broman]

- - -

Och "skip-stop" är ju inte vad SL kör/körde, det insåg man faktiskt själva till slut men ansvariga politiker tyckte det lät så klatschigt (och hade visst svårt att tänka om) så benämningen var omöjlig att korrigera. Om det blir snabbtåg på pendeltågsnätet även i fortsättningen hoppas jag att snabbtågen kallas för snabbtåg!

uppmanar
Thomas K Ohlsson

Men vänta nu, någonstans i bakhuvudet har jag en känsla av att produktnamnet snabbtåg redan är upptaget...

[Göran Kannerby]

Men vänta nu, någonstans i bakhuvudet har jag en känsla av att produktnamnet snabbtåg redan är upptaget...

Nej, det heter SJ Snabbtåg, i detta fall blir det väl SL Snabbtåg? Även om sådana redan finns på Roslagsbanan.

[Per No]

Någon som kort kan förklara SL:s "skip-stop"-koncept och varför det inte är skip-stop?

Vissa tåg som kör längre sträckor med passagerare som ska kanske åka i runt 40 minuter istället för 4 minuter hoppar över ett antal mindre stationer i förorten (därav skipstop) för att det ska gå lite snabbare och för att resenärer som bara ska åka delsträckor inom förorterna (där skipstop inte stannar) ska välja andra tåg som inte är skipstop. Då blir det mindre trängsel ombord också.

[Klas Mårtensson]

Någon som kort kan förklara SL:s "skip-stop"-koncept och varför det inte är skip-stop?

Skip-stop innebär traditionellt att tågen delas upp i A- och B-grupp, där de båda grupperna hoppar över olika stationsuppehåll, t.ex. A-gruppen hoppar över tre, båda grupperna stannar på den fjärde, varefter B-gruppen hoppar över tre, båda grupperna har uppehåll på nästa osv.

[Göran Kannerby]

Skip-stop innebär traditionellt att tågen delas upp i A- och B-grupp, där de båda grupperna hoppar över olika stationsuppehåll, t.ex. A-gruppen hoppar över tre, båda grupperna stannar på den fjärde, varefter B-gruppen hoppar över tre, båda grupperna har uppehåll på nästa osv.

En annan variant är att A-gruppen inte kör ända till ändstationen men i gengäld stannar på alla stationer på sin sträcka medan B-gruppen kör ända till ändstationen och skippar mindre stationer på A-gruppens sträckor. Skulle nog passa på exempelvis Nynäsbanan. S-banan i Köpenhamn har detta system, exempelvis på sträckan till Køge.

[Per No]

En annan variant är att A-gruppen inte kör ända till ändstationen men i gengäld stannar på alla stationer på sin sträcka medan B-gruppen kör ända till ändstationen och skippar mindre stationer på A-gruppens sträckor. Skulle nog passa på exempelvis Nynäsbanan. S-banan i Köpenhamn har detta system, exempelvis på sträckan till Køge.

Det är precis så det fungerar på Nynäsbanan, alla tåg till Nynäs är skipstop medan icke-skipstop vänder i Västerhaninge (och i skrivande stund även i Tungelsta).

[TKO]

Problemet är ju att KISS på svenska även är synonymt med urin, vilket nog förklarar varför tåget torgförts i ganska stor utsträckning som DOSTO istället. Eftersom 160 i KISS160 står för STH 160, så är det nog snarare KISS200 om man ska gå efter den nomenklaturen.

Insåg redan några minuter efter jag skrivit inlägget att KISS200 är en bättre benämning! Men då var det för sent...
/TKO

[Kristian]

Det är precis så det fungerar på Nynäsbanan, alla tåg till Nynäs är skipstop medan icke-skipstop vänder i Västerhaninge (och i skrivande stund även i Tungelsta).

Under höst-vinter-vårtabellen, ja. I skrivande stund går inga snabbtåg på Nynäsbanan och inga tåg har Tungelsta som slutstation.

[Ville]

Problemet är ju att KISS på svenska även är synonymt med urin, vilket nog förklarar varför tåget torgförts i ganska stor utsträckning som DOSTO istället. Eftersom 160 i KISS160 står för STH 160, så är det nog snarare KISS200 om man ska gå efter den nomenklaturen.

Jo, visserligen men dagens unga tänker nog mera på KYSS. Vi lite äldre på KIZZ..

[TKO]

En annan variant är att A-gruppen inte kör ända till ändstationen men i gengäld stannar på alla stationer på sin sträcka medan B-gruppen kör ända till ändstationen och skippar mindre stationer på A-gruppens sträckor. Skulle nog passa på exempelvis Nynäsbanan. S-banan i Köpenhamn har detta system, exempelvis på sträckan till Køge.

Nej det är "express/local" om vi nödvändigtvis måste tala engelska.
Klas Mårtensssons definition är den korrekta - konceptet kommer (vad jag vet) ursprungligen från Chicago, där det dock inte längre tillämpas. Däremot är J/Z-tågen i New York exempel på "skip-stop", även på Philadelphias Market-Franfortlinje kör mat skip-stop under högtrafik. Det finns säkert andra exempel men dessa är de jag kommer på utan större tankemöda.

SL:s skip-stop var alltså inte skip-stop om vi skall gå till begreppets ursprungliga betydelse, utan mer "express/local".

Och om man inte vill kalla dom snabba tågen för "express" så tycker jag "Snabbtåg" är en bra benämning. Det har använts tidigare i tunnelbanan och i dag på Roslagsbanan.
I Sverige talar vi ju svenska och har svenska värderingar - eller hur?

/TKO