Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 31

Ämne: Lång omväg för godstågen

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    1 485

    Lång omväg för godstågen

    Att köra godståg mellan Göteborg och Halmstad tar normalt två timmar. Under några år har det tagit tre timmar. Nu tar det fyra timmar.

    https://jarnvagar.nu/lang-fard-mot-nara-mal/


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 974

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av ulf nyström Visa inlägg
    Att köra godståg mellan Göteborg och Halmstad tar normalt två timmar. Under några år har det tagit tre timmar. Nu tar det fyra timmar.

    https://jarnvagar.nu/lang-fard-mot-nara-mal/
    En bra artikel som också visar hur svårt godstågen har det med lönsamhet på grund av de allt längre körtiderna. Det går ju kanske åt dubbelt så många lok och förare som om tågen kunde köras snabbare genaste vägen!


  3. #3
    Passagerare Simon Bs avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 059

    Lång omväg för godstågen

    Ja det är sannerligen prövande tider. Kunderna lär väl inte heller vara helt imponerade när tidskänsliga kombitåg tar mer än dubbelt så lång tid som vanligt. Även om det är hemskt roligt att köra udda sträckor så är vi nog många som ser fram emot att allt ska bli som vanligt igen.


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    377

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Simon B Visa inlägg
    Ja det är sannerligen prövande tider. Kunderna lär väl inte heller vara helt imponerade när tidskänsliga kombitåg tar mer än dubbelt så lång tid som vanligt. Även om det är hemskt roligt att köra udda sträckor så är vi nog många som ser fram emot att allt ska bli som vanligt igen.
    Den tiden är förbi, så mycket underhåll och investeringsjobb som ska ut så bli tågplanen snart en ren akademisk produkt att ha som grund för sin planering, direkt efter det börjar ändringarna i den.

    i T22 gå kördes på t.ex norra stambanan Gävle-Ånge endast två veckor av tågplanen utan några anpassningar.

    Man kan istället fråga sig om allt krut som läggs på tågplanen verkligen är rätt sätt att planera vad gäller godstrafik.

    Mvh

    //Fredrik


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 974

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Den tiden är förbi, så mycket underhåll och investeringsjobb som ska ut så bli tågplanen snart en ren akademisk produkt att ha som grund för sin planering, direkt efter det börjar ändringarna i den.

    i T22 gå kördes på t.ex norra stambanan Gävle-Ånge endast två veckor av tågplanen utan några anpassningar.

    Man kan istället fråga sig om allt krut som läggs på tågplanen verkligen är rätt sätt att planera vad gäller godstrafik.

    Mvh

    //Fredrik
    Man kan ju ckså fråga sig om det är rätt att alltid godstrafiken ska få bära huvuddelen av alla konsekvenser för alla spårarbeten. Är banorna totalavstängda är det ju inte mycket att säga men allt strul som uppstår på nätterna med enkelspårsdrift och banjobb som bara utförs nattetid vilket resulterar i långa omledningar då också medan persontågen dagtid kan köra som vanligt....Jag instämmer med Simon och dessvärre tycker jag att man ser betydligt minskad beläggning i de kombitåg som går mellan Skåne och Norge-


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    aug 2018
    Inlägg
    306

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Man kan ju ckså fråga sig om det är rätt att alltid godstrafiken ska få bära huvuddelen av alla konsekvenser för alla spårarbeten. Är banorna totalavstängda är det ju inte mycket att säga men allt strul som uppstår på nätterna med enkelspårsdrift och banjobb som bara utförs nattetid vilket resulterar i långa omledningar då också medan persontågen dagtid kan köra som vanligt....Jag instämmer med Simon och dessvärre tycker jag att man ser betydligt minskad beläggning i de kombitåg som går mellan Skåne och Norge-
    Det är fullständig misär detta och jag menar att det behövs en politisk omstyrning på dessa områden. Godstrafiken är den absolut viktigaste frågan om Sverige ska nå några som helt utsläppsmål. Det är de tunga lastbilstransporterna som måste över till järnväg och det är omöjligt med nuvarande hantering. Så har varit fallet under årtionden så alla politiska partier är precis lika skyldiga - vissa talar sig varma för järnvägen men har inte gjort ett något för att få godstrafiken att fungera bättre utan tvärtom försämrat lönsamheten genom t.ex. höjda banavgifter.

    Det har gått någon form av idiotisk prestige i att föra över persontrafik till järnväg även i de fall när den skulle vara mer ekonomisk och praktiskt för medborgarna om den skedde med buss. Konsekvenserna är ett igenkorkat system till väldigt liten miljönytta. Både bussar och bilar kan drivas miljövänligt med gas eller el men det finns ingen riktigt praktiskt fungerande sådan lösning för lastbilar ännu på de långa sträckorna.

    Senast redigerat av mathiasw den 2022-11-25 klockan 08:41:00.

  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    377

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Man kan ju ckså fråga sig om det är rätt att alltid godstrafiken ska få bära huvuddelen av alla konsekvenser för alla spårarbeten. Är banorna totalavstängda är det ju inte mycket att säga men allt strul som uppstår på nätterna med enkelspårsdrift och banjobb som bara utförs nattetid vilket resulterar i långa omledningar då också medan persontågen dagtid kan köra som vanligt....Jag instämmer med Simon och dessvärre tycker jag att man ser betydligt minskad beläggning i de kombitåg som går mellan Skåne och Norge-
    Omledningarna som nämns i Ulfs artikel är ju kända sedan tidigare, men om man skulle ta steget och exempelvis lägga på enkelspårsdrifter dygnet runt, då skulle godstrafiken drabbas ännu hårdare, eftersom godstrafiken då måste slåss med persontrafiken om den lilla kapacitet som finns. Samhällsekonomiskt är det redan utrett, enkelspårsdrift nattetid är det som gör minst ont.

    Vi är rätt många som skulle vilja segmentera trafiken vid avstängningar och omledningar så att godset faktiskt hålls uppe, men lagstiftningen ger oss dåliga möjligheter till det. Enkelspårsdrift dagtid skulle förenkla för godstrafiken, men den godstrafiken som faktiskt går under dessa 8 timmar får det inte heller särskilt enkelt, i praktiken skulle den inte kunna framföras alls, med alla konsekvenser det skulle få. Dessutom skulle man istället ta död på persontrafiken om man införde det som generell regel. Pest eller kolera!

    Verkligheten är vad den är! Fram till 2030 kommer det vara massvis med banjobb, massvis med avstängningar och massvis med trafikanpassningar, sen kommer det sannolikt fortsätta efter det. Kanske ska man därför begrava den årliga tågplanen och planera efter verkligheten istället..


  8. #8
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 912

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Verkligheten är vad den är! Fram till 2030 kommer det vara massvis med banjobb, massvis med avstängningar och massvis med trafikanpassningar, sen kommer det sannolikt fortsätta efter det. Kanske ska man därför begrava den årliga tågplanen och planera efter verkligheten istället..
    Men du menar väl inte på fullt allvar att man ska köra allt ad hoc?

    Man skulle i och för sig kunna tänka sig kvartalsplaner, men det innebär väl i princip fyra gånger så mycket jobb?


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    377

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Men du menar väl inte på fullt allvar att man ska köra allt ad hoc?

    Man skulle i och för sig kunna tänka sig kvartalsplaner, men det innebär väl i princip fyra gånger så mycket jobb?
    Nej, men nuvarande sätt fungerar inte! Alla lägger orimliga mängder arbete för att fastställa tågplanen och det första vi gör är att man direkt börjar ändra i den och lägger lika mycket arbetsinsats där. Det är inte effektivt!

    Jag har inte lösningen, men som vi har det nu blir det oförutsägbart, för alla, både för Henke som ska köra och det godset som åker på hans tåg.

    Senast redigerat av Fredrik Lundström den 2022-11-25 klockan 10:07:22.

  10. #10
    SJK-medlem /jess avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    774

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Ett syfte med det nya planeringsverktyget är väl att underlätta ad hoc-arbetet? OBS! Inte ironi.


  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 974

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Det är fullständig misär detta och jag menar att det behövs en politisk omstyrning på dessa områden. Godstrafiken är den absolut viktigaste frågan om Sverige ska nå några som helt utsläppsmål. Det är de tunga lastbilstransporterna som måste över till järnväg och det är omöjligt med nuvarande hantering. Så har varit fallet under årtionden så alla politiska partier är precis lika skyldiga - vissa talar sig varma för järnvägen men har inte gjort ett något för att få godstrafiken att fungera bättre utan tvärtom försämrat lönsamheten genom t.ex. höjda banavgifter.

    Det har gått någon form av idiotisk prestige i att föra över persontrafik till järnväg även i de fall när den skulle vara mer ekonomisk och praktiskt för medborgarna om den skedde med buss. Konsekvenserna är ett igenkorkat system till väldigt liten miljönytta. Både bussar och bilar kan drivas miljövänligt med gas eller el men det finns ingen riktigt praktiskt fungerande sådan lösning för lastbilar ännu på de långa sträckorna.
    Detta var nog bland det bästa jag läst på länge! Och helt rätt att alla politiska partier är skyldiga. Bland det sista den avgående S regeringen gjorde på detta område var ju att permanent tillåta extremt långa och tunga lastbilar på en betydande del av Sveriges vägnät. Och så har man mage att påstå att det är av miljöskäl. Självklart kommer detta att förändra konkurrensen till landsvägens fördel för ändå fler transporter och destinationer. Åkeribranschen och lastbilstillverkarna är väl inte så dumma så de drivit detta för att de ska få sälja färre bilar......


  12. #12
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 912

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Detta var nog bland det bästa jag läst på länge! Och helt rätt att alla politiska partier är skyldiga. Bland det sista den avgående S regeringen gjorde på detta område var ju att permanent tillåta extremt långa och tunga lastbilar på en betydande del av Sveriges vägnät. Och så har man mage att påstå att det är av miljöskäl. Självklart kommer detta att förändra konkurrensen till landsvägens fördel för ändå fler transporter och destinationer. Åkeribranschen och lastbilstillverkarna är väl inte så dumma så de drivit detta för att de ska få sälja färre bilar......
    Huvudproblemet är kanske alltför starka lobbyister?


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 516

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Det är fullständig misär detta och jag menar att det behövs en politisk omstyrning på dessa områden. Godstrafiken är den absolut viktigaste frågan om Sverige ska nå några som helt utsläppsmål. Det är de tunga lastbilstransporterna som måste över till järnväg och det är omöjligt med nuvarande hantering. Så har varit fallet under årtionden så alla politiska partier är precis lika skyldiga - vissa talar sig varma för järnvägen men har inte gjort ett något för att få godstrafiken att fungera bättre utan tvärtom försämrat lönsamheten genom t.ex. höjda banavgifter.

    Det har gått någon form av idiotisk prestige i att föra över persontrafik till järnväg även i de fall när den skulle vara mer ekonomisk och praktiskt för medborgarna om den skedde med buss. Konsekvenserna är ett igenkorkat system till väldigt liten miljönytta. Både bussar och bilar kan drivas miljövänligt med gas eller el men det finns ingen riktigt praktiskt fungerande sådan lösning för lastbilar ännu på de långa sträckorna.
    Hur ska det gå till att köra fler godståg när det redan nu är så trångt på spåren?
    Kanske ska vi göra som i USA och låta godstågen var de som har absolut företräde. Stora långa tåg som tar god tid på sig, men får fram stora mängder gods. Utan tidtabeller kör de också.


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    377

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av /jes Visa inlägg
    Ett syfte med det nya planeringsverktyget är väl att underlätta ad hoc-arbetet? OBS! Inte ironi.
    Planeringsproblemet (dvs hur många banarbeten kontra tåg, var banarbetena ska ligga samt prioriteringar av tåg) blir inte enklare att göra bara för att man byter till ett verktyg.


  15. #15
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    91

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Problemet som diskuteras är ett av de starkaste argumenten för att bygga nya stambanor så att järnvägsbyggena inte medför så mycket störningar på den pågående trafiken.

    Skickat från min SM-A520F via Tapatalk


  16. #16
    SJK-medlem /jess avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    774

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Planeringsproblemet (dvs hur många banarbeten kontra tåg, var banarbetena ska ligga samt prioriteringar av tåg) blir inte enklare att göra bara för att man byter till ett verktyg.
    Det förstår jag men jag menade det rent operativa när förutsättningarna (konflikterna lösta) är klarlagda och därmed underlätta till exempel effektiva ad hoc-tåglägen som vad jag förstår är viktiga för godstrafiken i konkurrens med vägtrafiken.


  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 466

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Huvudproblemet är kanske alltför starka lobbyister?
    Är väl bara för järnvägen att skaffa sig starkare lobbyister? Det hjälper föga att oja sig över och klaga på att andra har starka lobbyister även om det ibland kan vara det bekväma att göra när man inte orkar göra något konstruktivt själv.


  18. #18
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 912

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Falken Visa inlägg
    Är väl bara för järnvägen att skaffa sig starkare lobbyister? Det hjälper föga att oja sig över och klaga på att andra har starka lobbyister även om det ibland kan vara det bekväma att göra när man inte orkar göra något konstruktivt själv.
    Det brukar finnas ett starkt samband mellan tillgängliga pengar och tillgängliga lobbyister.


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 466

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det brukar finnas ett starkt samband mellan tillgängliga pengar och tillgängliga lobbyister.
    Så järnvägsföretagen, tågtillverkarna, tågreparatörerna etc har alltså inga pengar tillgängliga medan andra har det? Om det är så dåligt ställt kanske det är lika bra att lägga ner direkt. Om man inte anser sig ha tillräckligt med pengar för att pusha för sin sak så kanske det är lika bra att hålla på med något annat.


  20. #20
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 912

    Sv: Lång omväg för godstågen

    Citat Ursprungligen postat av Falken Visa inlägg
    Så järnvägsföretagen, tågtillverkarna, tågreparatörerna etc har alltså inga pengar tillgängliga medan andra har det? Om det är så dåligt ställt kanske det är lika bra att lägga ner direkt. Om man inte anser sig ha tillräckligt med pengar för att pusha för sin sak så kanske det är lika bra att hålla på med något annat.
    Fel slutsats. Det finns mera pengar hos gummihjulslobbyismen.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •