Sidan 2 av 3 FörstaFörsta 123 SistaSista
Resultat 21 till 40 av 41

Ämne: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    4 032

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Merkostnaden hade blivit stor till en väldigt begränsad nytta.

    Vad skulle fördelen vara? 3+3 sittning i reginatågen? Ett sängbord brevid sängen i sovvagnarna?
    Skulle det gå bra att ha bredare personvagnar, typ en dryg halvmeter till (ett säte är 50-70 cm),
    med normalspår, 1435 mm, om fasta strukturer längs banorna var byggda för det?
    Det borde väl gå.
    Dock kostar det så mycket att bredda lastprofilen att nybyggnadsnormen i Tyskland anger samma fordonsbredd som vad som gäller på befintliga spår, dvs de planerar inte bredare profil.


  2. #22
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 881

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det går att klara både 35 tons axellast och minst 4 m breda vagnar med 1435 mm spårvidd så de argumenten håller inte.
    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Ja biltågen under engelska kanalen är ju närma 5 m breda och personbilstågen har genomgående två våningar.
    Generellt kan man väl säga att en tumregel är att lastprofilsbredd 3x spårvidden är möjlig. För 600banor ca 1800mm och sedan uppåt
    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Skulle det gå bra att ha bredare personvagnar, typ en dryg halvmeter till (ett säte är 50-70 cm),
    med normalspår, 1435 mm, om fasta strukturer längs banorna var byggda för det?
    Det borde väl gå.
    Dock kostar det så mycket att bredda lastprofilen att nybyggnadsnormen i Tyskland anger samma fordonsbredd som vad som gäller på befintliga spår, dvs de planerar inte bredare profil.
    Frågan är redan besvarad i tråden, två gånger dessutom.


  3. #23
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Om jag inte misstar mig förekommer även sådana transporter under tråd i Indien. För att genomföra något sådant i Europa är troligtvis den främsta utmaningen att konstruera strömavtagare som är kompatibla för ett större span av olika kontaktledningshöjder.

    Hälsningar
    Axel L
    En enbent av modernt snitt går nog att konstruera så den når mycket högt.
    Och på de låga X16,X17 stod ju strömavtagaren på en slags ställning så det går nog.


  4. #24
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    J

    Men visst finns det genom åren de som funderat på bredare spårvidder än normalspår. I Nazityskland hade ju Hitler och andra i toppskiktet där funderingar på ett stort bredspårsprojekt med spårvidd 3000 mm. Alltså mer än dubbelt så brett som normalspåret. När det gäller gods så skulle ju lastförmågan bli helt otrolig om detta byggdes. Men det ingick ju även persontrafik i deras planer med gigantiska vagnar som mer blir som ett rullande palats än ett tåg.
    ]
    Tyvärr var det inte bara palatsvagnar med påkostade restaurangvagnar som planerades, de var för herrefolket.
    De i öster underkuvade folken , i den mån de fick vara kvar, skulle få masstransport i 3kl vagnar för att de en gång skulle få besöka det omgestaltade Berlin (Germania) för att som det hette : ”låta sig vederbörligen imponeras”.


  5. #25
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    454

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Intressant läsning. Visste inte att planerna varit såpass avancerade och långtgående. På tal om laster dubbla containers är ju vanligt i Nordamerika och enklare på grund av dieseldrift men förekommer detta någonstans i världen med eldrift och kontaktledning?
    Inte riktigt det efterfrågade men har sett bilder på finska vagnar med ett lager vanliga containers och ett lager halvhöga.
    Kan ju även vara intressant att notera att Betuweroute (Rotterdam-tyska gränsen) är förbered för det men då det än så länge inte finns någon anslutande linje är kontaktledningen placerad på normalhöjd.

    /Måns


  6. #26
    Passagerare
    Medlem
    dec 2020
    Inlägg
    277

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Måns Johannesson Visa inlägg
    Kan ju även vara intressant att notera att Betuweroute (Rotterdam-tyska gränsen) är förbered för det men då det än så länge inte finns någon anslutande linje är kontaktledningen placerad på normalhöjd.

    /Måns
    Problemet, i det här fallet, var väl även att höjd kontaktledning kräver högre broar (och tunnlar), kostnader som ingen var beredd att stå för.


  7. #27
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    326

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Att tåg välter av sidvind händer och risken är förstås högre när det är nära mellan hjulen. https://m.youtube.com/watch?v=kHT2KMzcZtk

    Jag minns beräkningar på X2 från KTH när snabbtåget var nytt som visade på en reell risk men än har det inte hänt.


  8. #28
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    326

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Olofsson Visa inlägg
    Att tåg välter av sidvind händer och risken är förstås högre när det är nära mellan hjulen. https://m.youtube.com/watch?v=kHT2KMzcZtk

    Jag minns beräkningar på X2 från KTH när snabbtåget var nytt som visade på en reell risk men än har det inte hänt.
    Kraven på spårläge blir rimligen högre med smala spår. Vältning vid urspårning ökar med smalare spår.


  9. #29
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    11 460

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Olofsson Visa inlägg
    Kraven på spårläge blir rimligen högre med smala spår. Vältning vid urspårning ökar med smalare spår.
    Gäller det verkligen generellt?
    Hänger det inte ihop med bredd och höjd på fordonet i förhållande till spårvidden?
    Som Lennart skrivit att man knappast kan ha bredare profil än 3 gånger spårvidden.


  10. #30
    Passagerare Turmantass avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 070

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Janne Åberg Visa inlägg
    Problemet, i det här fallet, var väl även att höjd kontaktledning kräver högre broar (och tunnlar), kostnader som ingen var beredd att stå för.
    Men om en del broar står i vägen, då blir nog inte så mycket av förberedelsen kvar.


  11. #31
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Janne Åberg Visa inlägg
    Problemet, i det här fallet, var väl även att höjd kontaktledning kräver högre broar (och tunnlar), kostnader som ingen var beredd att stå för.
    Men själva Betuweroute är ju helt nybyggd så det vore väl konstigt om man inte anpassat lastprofilen redan från början.


  12. #32
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    326

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Gäller det verkligen generellt?
    Hänger det inte ihop med bredd och höjd på fordonet i förhållande till spårvidden?
    Som Lennart skrivit att man knappast kan ha bredare profil än 3 gånger spårvidden.
    Jag tänker med allt annat lika.


  13. #33
    Passagerare
    Medlem
    dec 2020
    Inlägg
    277

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Men själva Betuweroute är ju helt nybyggd så det vore väl konstigt om man inte anpassat lastprofilen redan från början.
    Men containertågen ska fortsätta någonstans, de ska inte endast rulla till den tyska gränsen. Betuweroute är den nederländska delen. Jag snabbtittade på en lokförarfilm från denna bana för någon vecka sedan och det är uppenbart att banan efter tyska gränsen inte byggts om för att klara av tvåvånings containertåg. Jomenvisst, omlastning vid gränsen är ju ett möjligt alternativ.


  14. #34
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    530

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Ur försvarssynpunkt känns det bra att vi inte har samma spårvidd som Ryssland.


  15. #35
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    11 460

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Olofsson Visa inlägg
    Jag tänker med allt annat lika.
    Aha.
    Det är väl ganska ovanligt, det jag främst tänker på är Z4p/t/tu-lokomotorerna som väl hade samma dimensioner med 3 olika spårvidder. Där blev kanske den för 1093 något stabilare än de övriga varianterna. Och samma gällde väl rälsbussarna, både YB04p/t och YB05p/t.
    Godsvagnar måste väl ha byggts unikt för varje spårvidd.
    .


  16. #36
    Passagerare Turmantass avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 070

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Ranland Visa inlägg
    Ur försvarssynpunkt känns det bra att vi inte har samma spårvidd som Ryssland.
    Var inte detta tanken bakom att ha olika? Ur angreppssynpunkt blir dock den tanken mindre rimlig.


  17. #37
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Olofsson Visa inlägg
    Kraven på spårläge blir rimligen högre med smala spår. Vältning vid urspårning ökar med smalare spår.
    Det hände faktiskt för nu ett antal år sedan att ett tåg på WAB , Wengelalpbahn, i Schweiz välte under en hård storm.
    Och WAB har 800mm spårvidd. Trafiken var inställd, tåget var uppställt och ingen person kom till skada.


  18. #38
    Passagerare Turmantass avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 070

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Det hände faktiskt för nu ett antal år sedan att ett tåg på WAB, Wengelalpbahn, i Schweiz välte under en hård storm.
    Och WAB har 800mm spårvidd. Trafiken var inställd, tåget var uppställt och ingen person kom till skada.
    Det är mycket omtänksamt av dig att anpassa stavningen till hur de flesta passagerare (dvs kineser och japaner) uttalar banans namn.


  19. #39
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Turmantas Visa inlägg
    Det är mycket omtänksamt av dig att anpassa stavningen till hur de flesta passagerare (dvs kineser och japaner) uttalar banans namn.
    Wengernalpbahn ska det ju vara
    https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Wengernalpbahn


  20. #40
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    6 009

    Sv: Hade järnvägen byggts med Brunelspårvidd idag?

    Citat Ursprungligen postat av Turmantas Visa inlägg
    Var inte detta tanken bakom att ha olika?.
    Nej knappast , 1435 fick vi från början från England och Stephenson.
    Ryssland (som från början byggde
    ännu bredare än vad det blev senare) hade amerikanska ingeniörer som tog med sig 1524 som då var vanlig i södra USA.
    Finland ville dock undvika bredspår och i stället bygga smalspår men tsaren intervenerade.
    Men Finland var försiktiga och byggde med smalare lastprofil.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •