Sidan 1 av 6 123 ... SistaSista
Resultat 1 till 20 av 120

Ämne: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    277

    Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Förutom att få ordning på planeringen av personal, fordon och trafik. Finns det fordon att förlänga tåg? Stoppa in några tåglägen? (Sälja ståplatser..) Hänga på lite SJ-vagnar i Flixtrain?

    Twitterfolket verkar uppleva att svensk järnväg leverar ovanligt dåligt med slutsålda tåg. Vore tråkigt om ljärnvägen” i stort inte kan ta tillvara efterfrågan på nya resmöjligheter. Vad skulle ni göra om ni fick vara lite mer diktatoriska än dagens operatör - Trafikverk - kapital för nya tåg tillåter?


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    649

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Använd alla lok och vagn som står i Tomteboda/Hagalund?


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    116

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Avbokningsbonus, avboka senast dagen innan och få 100 kr extra tillbaka om SJ lyckas sälja biljetten till någon annan (oavsett köpt flexibilitet). Nu är det ju tvärtom, du får i genomsnitt mer pengar tillbaka om du avbokar i sista stund eftersom tåget då kan ha drabbats av en trafikstörning.


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 200

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av banarne Visa inlägg
    Använd alla lok och vagn som står i Tomteboda/Hagalund?
    Hyr SJ ut dessa då? De själva har ju ingen personal.


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    1 344

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av banarne Visa inlägg
    Använd alla lok och vagn som står i Tomteboda/Hagalund?
    Som många påpekat i tidigare diskussioner i detta ämne är det inte brist på lok eller vagnar. Det är brist på personal.
    Det skulle inte hjälpa om det stod en miljon Rc-lok och 67 000 oanvända sittvagnar i Hagalund eller Tomteboda.
    Det finns ingen som kan köra tågen och det finns inte ombordare så det räcker ens till dagens tåg.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 633

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av ulf nyström Visa inlägg
    Som många påpekat i tidigare diskussioner i detta ämne är det inte brist på lok eller vagnar. Det är brist på personal.
    Det skulle inte hjälpa om det stod en miljon Rc-lok och 67 000 oanvända sittvagnar i Hagalund eller Tomteboda.
    Det finns ingen som kan köra tågen och det finns inte ombordare så det räcker ens till dagens tåg.

    Så huvudfrågan är alltså: Varför finns det inte personal till tågen?


    Följdfrågan/frågorna är: Används järnvägssystemets begränsade resurser (lok, vagnar, motorvagnar, tåglägen etc) optimalt?


    Testa följande brädspel.

    Du har ett spelbräde, ca 60 x 60 cm i fyrkant, på vilket 10*10=100 bruna runda fält är målade, ca 3-4 cm i diameter vardera. I en hink intill spelbrädet finns 1000-2000 bruna spelmarkörer.

    Varje målat brunt fält är ett tågläge, de bruna markörerna är järnvägsfordon. På vissa bruna målade tåglägen står en poängsiffra. På spelbrädet finns fem stycken med 10 poäng, sju stycken med 7 poäng och tjugo stycken med 2 poäng och övriga fält var värda noll poäng.

    Bruna med ett "V" är en personvagn, bruna med ett "L" är ett lok och bruna med ett "M" på är ett motorvagnståg. Dessutom finns det bruna mindre brickor som det står "F" resp "T" på. F betyder förare och T betyder Tågmästare.

    De stora bruna markörerna kan kombineras till tåg och tåglägen fritt. Dessutom ska du för varje tåg ha en brun mindre bricka med "F" på, och även en med "T" på. Ett antal runda spelmarkörer, tex ett lok, fyra vagnar, en lokförare och en tågmästare kan sålunda staplas på varandra och bilda ett så kallat tåg. Med hjälp av tärningskast kan tåget förflyttas mellan fläckarna så många steg som tärningen visade. För varje lok, vagn eller motorvagn i ditt tåg fick du färgfläcken poängtal, dvs ett lok och tre vagnar gav 4*10 poäng på de högst värderade färgfälten. Med de redan intjänade poängen kunde man köpa fler vagnar, lok och personal. Den som efter tjugofem tärningskast fått flest poäng vann.


    Rätt tråkigt spel egentligen, men enkelt.


    Sen kom det med tiden en ny variant av spelet, där inga bruna spelmarkörer fanns. Hälften av alla var svarta och de övriga var i flera olika mera glada färger. Nu stod det V, L1, L2, L3, L4 eller L5 resp M1, M2, M3, M4 eller M5 på de större markörerna.

    De mindre brickorna hade också samma färger som de större, i ungefär samma proportioner, men på dessa mindre stod det nu inte bara F eller T utan F1, F2, F3, F4 eller F5 resp T1, T2, T3, T4 eller T5.

    Även de målade fläckarna på spelbrädet var i den nya spelvarianten i samma blandning av kulörer och proportioner sins emellan som de runda spelmarkörerna.

    Nu var spelet svårare, för hela tåget, oavsett kulör, måste ha samma siffra på markörerna. Dessutom hade ungefär hälften av färgfälten en siffra, och på de fälten fick INTE tåg med samma siffra passera eller stanna.



    I det ursprungliga, bruna, spelet fanns som en mera avancerad spelnivå med kort som skulle dras för varje tärningsslag. På kortet kunde stå tex att "Ditt lok har en skadad strömavtagare, du måste få tag på ett nytt". Det kunde göras enkelt om det fanns ett lok (och alltså med brun färg) i hinken med oanvända spelmarkörer, men det nya loket måste börja sin hjälpfordonsfärd på startrutan längst ner till vänster på spelplanen.

    Det kunde även stå att "På plattformen står 400 oväntade resenärer. Du får 100 poäng extra men du måste köpa fem nya vagnar."

    Samma avancerade spelnivå kunde även användas i den uppgradera spelvarianten, men med kraven på ständig samstämmighet mellan markörernas färger och siffror kunde ett plötsligt behov av hjälplok bli lite komplicerat.


    Ja, jag kommer inte ihåg alla detaljerna, men typ så, ba´! Går väl säkert att göra nån datoriserad variant av det också?

    Senast redigerat av Bobo L den 2022-08-01 klockan 15:44:11.

  7. #7
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    10 855

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Hyr SJ ut dessa då? De själva har ju ingen personal.
    Men det spelar väl ingen roll, frågan var hur flera kan få åka tåg.

    Det är väl helt klart att nästan alla (om inte alla) järnvägsföretag har för lite personal i sommar, och det finns väl flera skäl:
    - Det är sommar. Det brukar bli kärvt, speciellt helger (när någon vill vara ledig till måndag morgon, och en annan vill börja ledigheten fredag kväll (för att ens partner jobbar vanliga vardagar).
    - Det var mycket fjärrtågsresande redan sommaren 2019, och sen dess har det inte satsats
    - Det har blivit en återhämtning efter Corona, och kanske ovanligt mycket resande i sommar som kompensation för man inte åkte 2020 eller 2021 (så är det för mig, två utlandsresor i år, varav en skulle gjorts 2020). Allt speciellt för fjärrtåg.
    - Mälartåg utökade trafiken kraftigt från T22.
    - SJ har haft problem med planeringssystem
    - Sen sägs det att just nu väljer en del förare att gå till helt annan verksamhet.

    Eller finns det något järnvägsföretag som har fullt tillräckligt med personal? I synnerhet om vi räknar bort de som mest kör lokaltrafik (för det är ju fjärrtågsresenärer som klagar, det nämndes fullbokade tåg, dvs inte lokaltåg)

    PS: Och återhämtningen har kommit väldigt överraskande, det är inte bara i Sverige där det är mycket fullbokat på tåg. Kanske en del flygstrejker också bidragit till ökat tågresande, samt ökat klimatmedvetande.

    Senast redigerat av Ulf Broman den 2022-08-01 klockan 16:12:45. Anledning: Justerat sista parentesen. Plus ett PS.

  8. #8
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    5 710

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av anders5 Visa inlägg
    Avbokningsbonus, avboka senast dagen innan och få 100 kr extra tillbaka om SJ lyckas sälja biljetten till någon annan (oavsett köpt flexibilitet). Nu är det ju tvärtom, du får i genomsnitt mer pengar tillbaka om du avbokar i sista stund eftersom tåget då kan ha drabbats av en trafikstörning.
    Mycket bra förslag, man får ju ingenting om man avbokar ”ej avbokningsbar” vilket ju i och för sig är enligt regelverket men många låter en plats gå tom i stället för att avboka. Och har man då sån tur (!!) att tåget är kraftigt försenat eller inställt kan man få ersättning (finns ju inga bevis för att man varit ombord eller inte)
    Samma då med platsbiljetter för t.ex Interrail, no-show kostar inte resenären mycket men det är en plats som kunnat säljas. Ett alternativ, som SNCF har, är viss överbokning. SJ hade det ett tag som ”tågplatsbiljett” man får följa med men utan angiven plats.


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    649

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Hyr SJ ut dessa då? De själva har ju ingen personal.
    Citat Ursprungligen postat av ulf nyström Visa inlägg
    Som många påpekat i tidigare diskussioner i detta ämne är det inte brist på lok eller vagnar. Det är brist på personal.
    Det skulle inte hjälpa om det stod en miljon Rc-lok och 67 000 oanvända sittvagnar i Hagalund eller Tomteboda.
    Det finns ingen som kan köra tågen och det finns inte ombordare så det räcker ens till dagens tåg.
    Ok så ni har bestämt er för att personal inte går att uppbringa, då är frågan vad denna tråden är bra för? Utan personal går inga tåg, så enkelt är det.


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    149

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Vore inte ett enkelt sätt att öka kapaciteten i befintliga loktåg hos SJ att hänga på fler vagnar, som synes finnas? Det kräver ju inte fler lokförare eller ombordare. Jag vet att loktågen är få men några finns ju, bl.a. SJ:s nattåg och till Östersund går väl ett loktåg t.o.r. dagtid också?


  11. #11
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    5 710

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av VVK Visa inlägg
    Vore inte ett enkelt sätt att öka kapaciteten i befintliga loktåg hos SJ att hänga på fler vagnar, som synes finnas? Det kräver ju inte fler lokförare eller ombordare. Jag vet att loktågen är få men några finns ju, bl.a. SJ:s nattåg och till Östersund går väl ett loktåg t.o.r. dagtid också?
    Med fler vagnar måste man ofta öka på ombordpersonalen, det finns ju en gräns för hur många vagnar en ombordare kan ha ansvar för. För nattågen är det ju mycket begränsad efterfrågan på sittvagn , sov och liggvagnar finns ju bara i begränsat antal och används väl så mycket det går. Vi kan väl anta att SJ hänger på så många sittvagnar som motsvarar efterfrågan.


  12. #12
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    10 855

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av VVK Visa inlägg
    Vore inte ett enkelt sätt att öka kapaciteten i befintliga loktåg hos SJ att hänga på fler vagnar, som synes finnas? Det kräver ju inte fler lokförare eller ombordare. Jag vet att loktågen är få men några finns ju, bl.a. SJ:s nattåg och till Östersund går väl ett loktåg t.o.r. dagtid också?
    Det är förstås en tanke, men när jag kollar bokningsläget idag på sj.se från Stockholm så är det inte loktågen som är fullbokade, vare sig till Karlstad eller Östersund. De loktåg jag hittar som är slutsålda är nattåget till Malmö och ett till Borlänge.
    När det gäller nattågen till Norrland så är det ju flera tåg med 2 delar, och då kan det vara så att man är uppe i full längd och alltså inte har möjlighet till fler vagnar, och det är ju möjligt att samma gäller tåget till Malmö.
    Utan den största trängseln är Stockholm-Malmö där det idag är slutsålt på alla SJ Snabbtåg.
    Sen är det säkert mer bokat under helgerna, så jag hoppas att SJ (och de andra som kör loktåg) tänker som du och kopplar på så många sittvagnar de kan.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    649

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Med fler vagnar måste man ofta öka på ombordpersonalen, det finns ju en gräns för hur många vagnar en ombordare kan ha ansvar för.
    Säger vem? Svea rikes lag? Vad exakt är det en ombordare MÅSTE göra?


  14. #14
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    4 966

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av banarne Visa inlägg
    Säger vem? Svea rikes lag? Vad exakt är det en ombordare MÅSTE göra?
    Kollektivavtal. Ansvar för säkerhet.


  15. #15
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    10 855

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Med fler vagnar måste man ofta öka på ombordpersonalen, det finns ju en gräns för hur många vagnar en ombordare kan ha ansvar för.
    Du skriver "måste" så då låter det som ett krav.
    Jag minns att jag läst att det finns/funnits ett sånt krav i Norge, så att någon tidtabell när nattvagnarna gick med till Narvik, så var man ändå tvungen att låsa en del vagnar efter gränsen för att i Norge finns en tvingande regel om antal vagnar per ombordare.
    Medan jag uppfattade att då fanns inget motsvarande hinder på svenska sidan.

    Så, har det bara varit kutym inom gamla SJ att i tåg med biljettvisering så skulle det vara ett visst maxantal vagnar per ombordare? Men att det säkerhetsmässigt idag räcker med 1 avgångssignalerare (eller vad det heter) i loktåg, i synnerhet om man inte gör uppehåll på stationer med skymd sikt?


  16. #16
    SJK-medlem
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    10 855

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Kollektivavtal. Ansvar för säkerhet.
    Vad säger de reglerna? Är det kopplat till antalet möjliga resenärer eller till antalet vagnar (det är ju inte många resenärer i en WL4).


  17. #17
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    4 966

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Vad säger de reglerna? Är det kopplat till antalet möjliga resenärer eller till antalet vagnar (det är ju inte många resenärer i en WL4).
    Antal vagnar var det när jag jobbade med dessa tåg. 6 vagnar var en gräns för IC-tågen. Jag fick begära förstärkning upp till 6 vagnar utan problem, däröver behövdes en enkel kalkyl för att se om förväntad merförsäljning motsvarade merkostnad för personal. Därtill kom ju rullkostnad och behov av förändrade spår, såväl plattform som uppställning. Många kontakter med loktågsoptimeraren blev det.


  18. #18
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    649

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Antal vagnar var det när jag jobbade med dessa tåg. 6 vagnar var en gräns för IC-tågen. Jag fick begära förstärkning upp till 6 vagnar utan problem, däröver behövdes en enkel kalkyl för att se om förväntad merförsäljning motsvarade merkostnad för personal. Därtill kom ju rullkostnad och behov av förändrade spår, såväl plattform som uppställning. Många kontakter med loktågsoptimeraren blev det.
    Låter väldigt fyrkantigt... Jämför med SL-pendeln som idag kör en tågvärd på nästan 1000 resenärer i rusningstid... Varav hälften den inte ens kan nå pga ingen genomgång i mult.


  19. #19
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    4 966

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av banarne Visa inlägg
    Låter väldigt fyrkantigt... Jämför med SL-pendeln som idag kör en tågvärd på nästan 1000 resenärer i rusningstid... Varav hälften den inte ens kan nå pga ingen genomgång i mult.
    Dörrstängning är lite annorlunda på loktåg. Risken att någon öppnar en dörr när det är dags för avgång är enormt mycket större på ett loktåg än på en X60. Etc. Etc.
    SJ vill ha flera vagnar per ombordare, facket har sagt nej (om jag minns rätt.)


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    649

    Sv: Snabbaste sätt att öka kapaciteten?

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Dörrstängning är lite annorlunda på loktåg. Risken att någon öppnar en dörr när det är dags för avgång är enormt mycket större på ett loktåg än på en X60. Etc. Etc.
    SJ vill ha flera vagnar per ombordare, facket har sagt nej (om jag minns rätt.)
    Okej och föraren kan inte hjälpa till? Detta har jag sett på Snälltåget, föraren synar främre delen av tåget före avgång.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •