Hur går det med ETCS i SJ:s ombyggda X2-or?

[Ulf Broman]

Är det någon som fattat hur det går med att installera/få igång ETCS i SJ:s ombyggda X2-or?

Jag har uppfattat att i grundombyggnaden så ingår det befintlig ATC, och inte ETCS, utan det är en separat upphandling/separat projekt(?) som skall ordna in ETCS.
När ombyggnaden presenterades så sades det (väl) att alla ombyggda X2 skall kunna gå till Köpenhamn, och då var det väl underförstått att de skulle få ETCS (men man kanske främst menade att kraftelektroniken skulle klara dansk spänning mm).
Sen tycker jag någon berättade att någon X2-sport som synts skulle vara fordon utrustat med ETCS.
De hittills ombyggda kör ju till Göteborg, så Köpenhamn är inget problem, men hur kan planen se ut?
Kommer de nuvarande X2K först byggas om till X2KC med bibehållen ATC plus dansk säkerhet plus befintlig överkoppling, och köras ett tag till Köpenhamn, innan de sen får ETCS?
Eller kommer Köpenhamnstågen inte att börja köras med ombyggda X2 förrän ETCS är igång och fungerar? Det ska ju ta flera (3?) år att bygga om alla, så det är kanske ingen brådska.

[Ohlzzon]

Är det någon som fattat hur det går med att installera/få igång ETCS i SJ:s ombyggda X2-or?

Jag har uppfattat att i grundombyggnaden så ingår det befintlig ATC, och inte ETCS, utan det är en separat upphandling/separat projekt(?) som skall ordna in ETCS.
När ombyggnaden presenterades så sades det (väl) att alla ombyggda X2 skall kunna gå till Köpenhamn, och då var det väl underförstått att de skulle få ETCS (men man kanske främst menade att kraftelektroniken skulle klara dansk spänning mm).
Sen tycker jag någon berättade att någon X2-sport som synts skulle vara fordon utrustat med ETCS.
De hittills ombyggda kör ju till Göteborg, så Köpenhamn är inget problem, men hur kan planen se ut?
Kommer de nuvarande X2K först byggas om till X2KC med bibehållen ATC plus dansk säkerhet plus befintlig överkoppling, och köras ett tag till Köpenhamn, innan de sen får ETCS?
Eller kommer Köpenhamnstågen inte att börja köras med ombyggda X2 förrän ETCS är igång och fungerar? Det ska ju ta flera (3?) år att bygga om alla, så det är kanske ingen brådska.

Det lär numera finnas en STM (översättare) för dansk ATC till ETCS. En maskin, gissningsvis 2088, har efter vad jag förstått varit där på provkörningar.

[Ulf Broman]

Det lär numera finnas en STM (översättare) för dansk ATC till ETCS. En maskin, gissningsvis 2088, har efter vad jag förstått varit där på provkörningar.

OK. Är 2088 ombyggd något i övrigt, eller är den bara testbänk för ETCS?

[Ohlzzon]

OK. Är 2088 ombyggd något i övrigt, eller är den bara testbänk för ETCS?

Det var inte tänkt att 2088 skulle ingå i Upgradeprogrammet men efter 2026 hädanhärd i Väring reviderade man det beslutet. 2088 var sedan ganska tidigt inne på uppgradering då den ju inte var körbar i Sverige i sitt originalutförande.

Från början sades att drivarna tills vidare endast skulle förberedas för ETCS. Alltså svensk plus dansk ATC till dess ERTMS byggts ut i Danmark. Sedan har jag hört lite olika bud om det verkligen blev så. Men 2088 har i fall full ETCS.

[Bengt Larsson]

Det lär numera finnas en STM (översättare) för dansk ATC till ETCS. En maskin, gissningsvis 2088, har efter vad jag förstått varit där på provkörningar.

Enligt BaneDanmark så infördes ERTMS/ETCS december 2021 på sträckan Mogenstrup vid Næstved till Nykøbing Falster.
Där måste tåg ha STM för att gå vidare på ATC-banor med hög hastighet, för tåg går ända till Köpenhamn.

https://www.bane.dk/Nyt-fra-Banedanm...t-signalsystem

Även tidigare (första gången 2018) har systemet införts i Danmark, men då verkar det som att det antingen inte varit ATC på anslutande sträckor där tågen gått, eller de har fått gå utan ATC på korta sträckor där ATC finns.
https://www.bane.dk/da/Borger/Banepr...8#f_1549239687

[Bengt Larsson]

Det var inte tänkt att 2088 skulle ingå i Upgradeprogrammet men efter 2026 hädanhärd i Väring reviderade man det beslutet. 2088 var sedan ganska tidigt inne på uppgradering då den ju inte var körbar i Sverige i sitt originalutförande.

Från början sades att drivarna tills vidare endast skulle förberedas för ETCS. Alltså svensk plus dansk ATC till dess ERTMS byggts ut i Danmark. Sedan har jag hört lite olika bud om det verkligen blev så. Men 2088 har i fall full ETCS.

Enligt BaneDanmark ska ERTMS införas på sträckan Köpenhamn-Peberholm år 2025, dock inte norr om Köpenhamn H.
Då borde X2 med ETCS utan dansk STM kunna gå till spår 26 åtminstone.

https://www.bane.dk/da/Borger/Banepr...8#f_1549239687

SJ får väl då i första hand installera ERTMS/ETCS på de tåg som inte har dansk ATC, därför att installera STM för två års drift när de kan behålla X2K under denna tid, vore slöseri med pengar.
Sedan har den danska planen varit osäker, och kantats av förseningar, trots att det fortfarande är en halleluja-känsla i deras texter om ERTMS.

[JB]

Sedan har den danska planen varit osäker, och kantats av förseningar, trots att det fortfarande är en halleluja-känsla i deras texter om ERTMS.

Förseningarna har väl främst varit kopplat till att de även håller på att elektrifiera många sträckor, så det känns som det borde fungera bättre på redan elektrifierade sträckor.

[Bengt Larsson]

Förseningarna har väl främst varit kopplat till att de även håller på att elektrifiera många sträckor, så det känns som det borde fungera bättre på redan elektrifierade sträckor.

Det är sant att de vill inte införa det förrän efter de elektrifierat, för de vill undvika installera det i alla dieselfordon, och dieselfordon behövs ju före elektrifiering är gjord.

Men de vill helst ändå inte införa det efter de elektrifierat, för att det befintliga signalsystemet, särskilt spårledningar, måste byggas om kostsamt för elektrifiering om det behålls.

Så det får helst bytas samtidigt. De får montera stolpar och ledningar och ev. höja höjd under broar och sedan vänta tills när ERTMS installeras att koppla in.

Och nya elfordon måste då vara tillgängliga för att t.ex. IC4 ska inte få ERTMS och kan då inte gå där, utan flyttas till regionalbanor, säljas eller skrotas.

Men förseningar var också varit kopplade till fordonsombyggnad.