Resultat 1 till 12 av 12

Ämne: 1 klass i liggvagnar

  1. #1
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    2 735

    1 klass i liggvagnar

    Namn:  20220629_202435.jpg
Visningar: 1076
Storlek:  274,0 KB

    Liggvagnar med utrymmen där det är första klass är inte alls vanligt. I Sverige har det inte funnits och inte i Tyskland heller. Mest är det i Frankrike detta har funnits, eller som här, i Serbien eller andra delar av fd Jugoslavien.

    Bilden är tagen i Belgrad idag. Bilden visar en vagn litt AcBc och numret är 51 72 44 76 003-2. Vagnen ägs av SV som betyder Srbija Voz.

    Om ni tittar noga på bilden så ser ni att den bortre delen av vagnen har en gul rand som visar just första klass. Det är 6 kupéer med vanlig inredning för andra klass och dessa ser ut som vi är vana vid. Sedan är det 4 kupéer med första klass. Det som skiljer första klass mot vanliga kupéer i liggvagnar är dels måtten på kupén, och sedan antalet liggplatser. Kupén är lite större, eller har egentligen mått som liknar kupéer i sittvagnar för första klass. Den andra och kanske viktigaste skillnaden är att dessa kupéer enbart har 4 liggplatser mot annars 6.

    Jag noterade att dessa kupéer för första klass i liggvagnen i huvudsak utnyttjades av barnfamiljer. Och det kan man förstå egentligen. Dessa kupéer är ju idealiska för en tvåbarnsfamilj. Vad jag kunde se verkade samtliga av dessa kupéer vara bokade av just barnfamiljer. Det är säkert den vanligaste kategorin resenärer som brukar boka dessa kupéer. En tvåbarnsfamilj som ju får ha en egen kupé för sig själva

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala och i Belgrad

  2. #2
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 444

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    Liggvagnar med utrymmen där det är första klass är inte alls vanligt. I Sverige har det inte funnits och inte i Tyskland heller. Mest är det i Frankrike detta har funnits, eller som här, i Serbien eller andra delar av fd Jugoslavien.

    Bilden är tagen i Belgrad idag. Bilden visar en vagn litt AcBc och numret är 51 72 44 76 003-2. Vagnen ägs av SV som betyder Srbija Voz.

    Om ni tittar noga på bilden så ser ni att den bortre delen av vagnen har en gul rand som visar just första klass. Det är 6 kupéer med vanlig inredning för andra klass och dessa ser ut som vi är vana vid. Sedan är det 4 kupéer med första klass. Det som skiljer första klass mot vanliga kupéer i liggvagnar är dels måtten på kupén, och sedan antalet liggplatser. Kupén är lite större, eller har egentligen mått som liknar kupéer i sittvagnar för första klass. Den andra och kanske viktigaste skillnaden är att dessa kupéer enbart har 4 liggplatser mot annars 6.

    Jag noterade att dessa kupéer för första klass i liggvagnen i huvudsak utnyttjades av barnfamiljer. Och det kan man förstå egentligen. Dessa kupéer är ju idealiska för en tvåbarnsfamilj. Vad jag kunde se verkade samtliga av dessa kupéer vara bokade av just barnfamiljer. Det är säkert den vanligaste kategorin resenärer som brukar boka dessa kupéer. En tvåbarnsfamilj som ju får ha en egen kupé för sig själva
    Fast 4-bäddskupéer finns väl även i Tyskland? Eller har i vart fall funnits. Fast de är väl 2 kl då.


  3. #3
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    2 735

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Fast 4-bäddskupéer finns väl även i Tyskland? Eller har i vart fall funnits. Fast de är väl 2 kl då.

    De har kört det som andra klass.

    Men dessa serbiska kupéer bokas inte av t ex affärsresenärer och liknande. De väljer sovvagn och inte liggvagn. Men dessa kupéer i första klass i liggvagn får istället ses som ett typiskt familjealternativ. De hade lika gärna kunnat kalla dessa för just Familjekupé. Helt klart är det just barnfamiljer, speciellt då givetvis 2-barnsfamiljer som bokar dessa kupéer. Och om man ser resenärerna ombord i dessa kupéer så ser man hur idealiska de faktiskt är för en familj med två barn. Föräldrarna har koll på kupén och barnen får faktiskt mer eller mindre fritt fram att leka där inne innan det är dags att sova. Så den här principen är faktiskt riktigt bra

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala och i Belgrad

  4. #4
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 444

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    De har kört det som andra klass.

    Men dessa serbiska kupéer bokas inte av t ex affärsresenärer och liknande. De väljer sovvagn och inte liggvagn. Men dessa kupéer i första klass i liggvagn får istället ses som ett typiskt familjealternativ. De hade lika gärna kunnat kalla dessa för just Familjekupé. Helt klart är det just barnfamiljer, speciellt då givetvis 2-barnsfamiljer som bokar dessa kupéer. Och om man ser resenärerna ombord i dessa kupéer så ser man hur idealiska de faktiskt är för en familj med två barn. Föräldrarna har koll på kupén och barnen får faktiskt mer eller mindre fritt fram att leka där inne innan det är dags att sova. Så den här principen är faktiskt riktigt bra
    Instämmer. Låter sig dock inte kombineras med den svenska principen om avsaknad av barn-rabatt i 1 kl. Då är det bättre att tillämpa den tyska principen att dessa kupéer är 2 kl.


  5. #5
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    2 735

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Instämmer. Låter sig dock inte kombineras med den svenska principen om avsaknad av barn-rabatt i 1 kl. Då är det bättre att tillämpa den tyska principen att dessa kupéer är 2 kl.

    Om man införde dessa vagnar i Sverige så skulle man kunna modifiera principerna lite. Man skulle kunna kalla detta för 1 kl-Familj eller liknande. I detta ingår då barn-rabatt. Och med detta marknadsföra detta som idealiska kupéer just för 2-barnsfamiljer som då får en egen familjekupé.

    Vad jag kunde se på dessa vagnar så verkade det i alla fall uppskattat.

    Affärsresenärer och liknande, alltså den kundkrets som vi tänker oss åka just första klass väljer inte de här liggvagnarna. De åker sovvagn istället.

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala och i Belgrad

  6. #6
    Passagerare Turmantass avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 915

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Fast 4-bäddskupéer finns väl även i Tyskland? Eller har i vart fall funnits. Fast de är väl 2 kl då.
    Och så är de väldigt vanliga i Italien (där de är 2 kl). Frankrike har nämnts. Nattågen där är nog helt borta, men när de ännu fanns kallades de (ganska sunkiga) 4-bäddsvagnar för 1 kl. Det var kanske strumporna man fick som utgjorde klassificeringen.


  7. #7
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    2 735

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Turmantas Visa inlägg
    Och så är de väldigt vanliga i Italien (där de är 2 kl). Frankrike har nämnts. Nattågen där är nog helt borta, men när de ännu fanns kallades de (ganska sunkiga) 4-bäddsvagnar för 1 kl. Det var kanske strumporna man fick som utgjorde klassificeringen.

    Frankrike och Italien har haft litt AC eller ACBC (kan skrivas Ac och AcBc med). Tyskland har dock hållit sig till Bc, även om de haft vissa specialfunktioner i vissa kupéer i en del vagnar genom åren. Sverige har också hållit sig till Bc (eller BC), men även i Sverige har det kunnat bokas en del special med färre platser osv.

    Om vi nu ska gå till det jag såg i det aktuella fallet så såg det lyckat ut. Det verkade vara ett uppskattat inslag bland barnfamiljer. Nu har vi ingen aning om man i Sverige skulle komma på samma idé eller inte. Men jag är säker på att OM nu man även i Sverige skulle införa detta idé och ha några liggvagnar litt Ac eller AcBc och sedan marknadsföra dessa på samma sätt som en familjevagn första klass osv, så tror jag att detta skulle bli uppskattat även i Sverige

    Jag tror dock inte att de kommer bygga om BC4 till något sånt här. De skulle nog förresten troligen få litt ACBC4 om detta blev aktuellt. Jag tror inte att de skulle se en lönsamhet i att bygga om kupéerna i dessa till något sånt. Då satsar de nog hellre bokningar i befintliga kupéer som anpassas efter detta.

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala och i Belgrad

  8. #8
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    14 444

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    Frankrike och Italien har haft litt AC eller ACBC (kan skrivas Ac och AcBc med). Tyskland har dock hållit sig till Bc, även om de haft vissa specialfunktioner i vissa kupéer i en del vagnar genom åren. Sverige har också hållit sig till Bc (eller BC), men även i Sverige har det kunnat bokas en del special med färre platser osv.

    Om vi nu ska gå till det jag såg i det aktuella fallet så såg det lyckat ut. Det verkade vara ett uppskattat inslag bland barnfamiljer. Nu har vi ingen aning om man i Sverige skulle komma på samma idé eller inte. Men jag är säker på att OM nu man även i Sverige skulle införa detta idé och ha några liggvagnar litt Ac eller AcBc och sedan marknadsföra dessa på samma sätt som en familjevagn första klass osv, så tror jag att detta skulle bli uppskattat även i Sverige

    Jag tror dock inte att de kommer bygga om BC4 till något sånt här. De skulle nog förresten troligen få litt ACBC4 om detta blev aktuellt. Jag tror inte att de skulle se en lönsamhet i att bygga om kupéerna i dessa till något sånt. Då satsar de nog hellre bokningar i befintliga kupéer som anpassas efter detta.
    Det förekommer väl att man bokar hel liggvagnskupé med valfritt antal resenärer? Möjligen kan man störas av den lägre "takhöjden" på sängplatsen genom att det är 6 bäddar, men å andra sidan kan ju 2-barnsfamiljen använda 2 bäddar att stuva bagage på.


  9. #9
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    4 974

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det förekommer väl att man bokar hel liggvagnskupé med valfritt antal resenärer? Möjligen kan man störas av den lägre "takhöjden" på sängplatsen genom att det är 6 bäddar, men å andra sidan kan ju 2-barnsfamiljen använda 2 bäddar att stuva bagage på.
    SJ har ”helkupé” liggvagn med minst 4 resenärer.


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    9

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Ungerska MAV hade liggvagnar med några 1 kl-kupéer som bland annat gick i tåget Budapest-Bukarest-Istanbul.
    Åkte sträckan 2003, men numera är det tåget förkortat till Bukarest-Istanbul och har sålunda inga MAV-vagnar längre.
    Vet inte om dessa vagnar finns kvar i trafik, det var ju ändå 19 år sedan.


  11. #11

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    Citat Ursprungligen postat av Henrik Berglind-Dehlin Visa inlägg
    Ungerska MAV hade liggvagnar med några 1 kl-kupéer som bland annat gick i tåget Budapest-Bukarest-Istanbul.
    Åkte sträckan 2003, men numera är det tåget förkortat till Bukarest-Istanbul och har sålunda inga MAV-vagnar längre.
    Vet inte om dessa vagnar finns kvar i trafik, det var ju ändå 19 år sedan.
    Precis, och Bukarest - Istanbul går bara under säsong nu. Och hur länge till det gör det, är nog osäkert. En jag följer på Instagram åkte tåget häromdagen, han var den enda resenären. Men åter till ämnet, MÁV har inte kvar sina AcBc-vagnar!

    //Joakim Wahlberg
    Alla mina bildberättelser finns samlade på jowahlen.se!

  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    82

    Sv: 1 klass i liggvagnar

    I praktiken är väl Snälltågets och SJ:s erbjudande om att boka hel liggvagnskupe ett sådant erbjudande? Eller tänker jag fel?


Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •