Resultat 1 till 15 av 15

Ämne: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

  1. #1
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 481

    SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    "På torsdagsaftonen fick ett timmertåg stopp på Ådalsbanan i Västby på gränsen mellan Kramfors och Härnösand. Både person- och godståg blev stående i väntan på att timmertåget skulle bärgas från platsen."

    SvT


  2. #2
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2020
    Inlägg
    354

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av BD Visa inlägg
    "På torsdagsaftonen fick ett timmertåg stopp på Ådalsbanan i Västby på gränsen mellan Kramfors och Härnösand. Både person- och godståg blev stående i väntan på att timmertåget skulle bärgas från platsen."

    SvT
    Intressant att det fick ”bärgas från platsen”. Skulle gissa att det helt enkelt fick hjälp av ett hjälplok att klara backen.


  3. #3
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    494

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    De kurkade, som man sade förr.


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 666

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Cica Visa inlägg
    Intressant att det fick ”bärgas från platsen”. Skulle gissa att det helt enkelt fick hjälp av ett hjälplok att klara backen.
    Är det särskild byråkrati för att koppla hjälplok på linjen eller på bangård om det är ERTMS?


  5. #5
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2019
    Inlägg
    2 148

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Är det särskild byråkrati för att koppla hjälplok på linjen eller på bangård om det är ERTMS?
    Enligt TTJ är reglerna för att begära hjälpfordon i System E2 och E3 näst intill desamma som gäller för System H och M.

    Om vi tittar på jvgfoto borde de berörda tåget troligtvis ha varit tåg 4457 som försenades ganska ordentligt mellan Sprängsviken och Mörtsal (183 minuter). En sådan försening bör inte betraktas som särskild överraskande på grund av att de tar sin tid att få fram ett hjälpfodon till de hjälpbehövande tåget.

    Hälsningar
    Axel L


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 572

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Om vi tittar på jvgfoto borde de berörda tåget troligtvis ha varit tåg 4457 som försenades ganska ordentligt mellan Sprängsviken och Mörtsal (183 minuter). En sådan försening bör inte betraktas som särskild överraskande på grund av att de tar sin tid att få fram ett hjälpfodon till de hjälpbehövande tåget.
    Vad var det som tog tid?

    Hur många andra tåg försenades, och i så fall med hur många minuter per tåg?

    Vad var orsaken till att tåget körde fast och inte kom vidare?


  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 683

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    De senaste dagarnas väder med regn efter lång torka brukar medföra hala spår innan beläggning av frömjöl m.m. regnat bort.


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 572

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    De senaste dagarnas väder med regn efter lång torka brukar medföra hala spår innan beläggning av frömjöl m.m. regnat bort.
    Tåg har kurkat i alla tider, pga för dåligt stenkol eller surt trä att elda med, pga av sturska lokförare som minsann skulle ta en vagn mer än kollegan/konkurrenten dagen före, pga prestigestinna stationsbefäl som skrikande med illrött ansikte beordrade lokpersonalen att ta med mer vagnvikt än de själva ansåg vara möjligt och av massor av andra skäl.

    Såna berättelser hade varje äldre lokman så de räckte en hel kväll. Men, på den tiden var ett fastkört tåg i alla fal lite lättare att hantera. Alla tåg banan hörde till samma bolag, eller rent av stora nationella SJ. Det var bara att ta lok från närmaste tåg och beordra som hjälplok. Ingenting av dagens problem med olika juridiska ansvariga personer, operatörer, godkännanden mm. All personal på banan och alla fordon var kunskapsmässigt och tekniskt kompatibla med varandra. Idag är situationen annorlunda, med en uppstyckad och fragmenterad järnvägsvärld där pärmvis av papper behöver grubblas igenom för den enklaste åtgärd.

    Vem är det som sätter gränsen för största tillåtna vagnvikt att ta med i ett tåg? Infraförvaltaren? Den aktuella operatören? Jag antar att det finns ett antal tekniska begränsningar , som tex drivdragtågfärdsfordonslokets konstruktiva dragkraft (som loket är godkänt för?), största tillåtna belastning på kopplen mm, men vem sätter gränsen för ett visst tåg en viss dag, under de förutsättningar som råder just då?

    Säg att en operatör gjort en ekonomisk chansning att ta med 50 % mer vagnvikt än lämpligt, och det står klart för alla som ser eländet att det var dömt att misslyckas från början. Resultatet blir fastkörning och flera timmars försening för en dröse andra tåg. Får de övriga då någon kostnadsersättning, och i så fall av vem? Eller, är det så listigt utformat att man kan göra vilka tokchansningar som helst utan att behöva ta ansvar för vad man ställt till med?


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 572

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Enligt TTJ är reglerna för att begära hjälpfordon i System E2 och E3 näst intill desamma som gäller för System H och M.

    Om vi tittar på jvgfoto borde de berörda tåget troligtvis ha varit tåg 4457 som försenades ganska ordentligt mellan Sprängsviken och Mörtsal (183 minuter). En sådan försening bör inte betraktas som särskild överraskande på grund av att de tar sin tid att få fram ett hjälpfodon till de hjälpbehövande tåget.

    Hälsningar
    Axel L
    Varför tog det tid? Tågledningen får väl beordra vilket tåg som helst att agera hjälp? Nog fasen fanns det väl NÅGOT tåg inom två-tre timmars avstånd?


  10. #10
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 334

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Bobo L Visa inlägg
    Varför tog det tid? Tågledningen får väl beordra vilket tåg som helst att agera hjälp? Nog fasen fanns det väl NÅGOT tåg inom två-tre timmars avstånd?
    Storm i ett vattenglas som det alltid blir i media. Att "ta vilket tåg som helst" låter ju enkelt men dels ska det vara en fordonstyp som passar och dels ska det finnas lämpligt tåg tillgängligt. Sedan ska man ha i minnet att den som beordras att hänga av sitt eget och sedan gå ut som hjälpfordon sedan själv orsakas förluster i form av tid och pengar. Något man inte får ersättning för.

    Däremot kan man ju fundera på vad som fallerade i TrV:s egen organisation med röjningsloken. Om någon stannar och behöver röjas finns det numera krav på att planering för en insats startas och förbereds omedelbart vare sig föraren begär hjälplok direkt eller ej. Just för att få banan fri snarast möjligt. Sedan kan ju planeringen avbrytas om saken löser sig ändå.

    Erfarehet skapar en bra PV-skribent. Samma erfarenhet man får av att vara en mindre bra PV-dito....

  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    214

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Storm i ett vattenglas som det alltid blir i media. Att "ta vilket tåg som helst" låter ju enkelt men dels ska det vara en fordonstyp som passar och dels ska det finnas lämpligt tåg tillgängligt. Sedan ska man ha i minnet att den som beordras att hänga av sitt eget och sedan gå ut som hjälpfordon sedan själv orsakas förluster i form av tid och pengar. Något man inte får ersättning för.

    Däremot kan man ju fundera på vad som fallerade i TrV:s egen organisation med röjningsloken. Om någon stannar och vehöver röjas finns det numera krav på att planeringenför en insats startas och förbereds omedelbart vare sig föraren begär hjälp direkt eller ej. Just för att få banan fri snarast möjligt. Sedan kan ju planeringen avbrytas om saken löser sig ändå.
    Ett röjningslok skulle väl då gå från antingen Ljusdal, Östersund eller Gävle, om det var ett upphandlat av TRV. Avtalen för Långsele, Vännäs verkar starta i augusti i år. Så även om planering startade omedelbart lär det ta tid att ta sig dit.

    Trafikverket: Snabbare evakueringar vid tågstopp i norra Sverige

    Posvagnen : Railcare ska tillhandahålla bärgningslok i Långsele, Boden, Vännäs och Kiruna

    Sen händer det väl lite då och då att det "fastnar" tåg på denna sträcka och mellan Härnösand och Timrå (kanske var annat år) .

    Senast redigerat av Anders Björk den 2022-05-26 klockan 11:55:28.

  12. #12
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 334

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Anders Björk Visa inlägg
    Ett röjningslok skulle väl då gå från antingen Ljusdal, Östersund eller Gävle. Avtalen för Långsele, Vännäs verkar starta i augusti i år.

    Trafikverket: Snabbare evakueringar vid tågstopp i norra Sverige

    Posvagnen : Railcare ska tillhandahålla bärgningslok i Långsele, Boden, Vännäs och Kiruna

    Sen händer det väl lite då och då att det "fastnar" tåg på denna sträcka och mellan Härnösand och Timrå (kanske var annat år) .
    Finns det inte redan TrV-lok i krokarna redan idag? Kan ha fel men har för mig att det var avtalen för befintliga lok som upphandlas?

    EDIT: Såg att det handlade om tillkommande lok.

    Erfarehet skapar en bra PV-skribent. Samma erfarenhet man får av att vara en mindre bra PV-dito....

  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 572

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Repeterar en fråga:

    Citat Ursprungligen postat av Bobo L Visa inlägg
    Tåg har kurkat i alla tider, pga för dåligt stenkol eller surt trä att elda med, pga av sturska lokförare som minsann skulle ta en vagn mer än kollegan/konkurrenten dagen före, pga prestigestinna stationsbefäl som skrikande med illrött ansikte beordrade lokpersonalen att ta med mer vagnvikt än de själva ansåg vara möjligt och av massor av andra skäl.

    ... ...

    Vem är det idag som sätter gränsen för största tillåtna vagnvikt att ta med i ett tåg? Infraförvaltaren? Den aktuella operatören? Jag antar att det finns ett antal tekniska begränsningar , som tex drivdragtågfärdsfordonslokets konstruktiva dragkraft (som loket är godkänt för?), största tillåtna belastning på kopplen mm, men vem sätter gränsen för ett visst tåg en viss dag, under de förutsättningar som råder just då inkl väder, snö, regn, grön sörja i spåret mm?

    Säg att en operatör gjort en ekonomisk chansning att ta med 50 % mer vagnvikt än lämpligt, och det står klart för alla som ser eländet att det var dömt att misslyckas från början. Resultatet blir fastkörning och flera timmars försening för en dröse andra tåg. Får de övriga då någon kostnadsersättning, och i så fall av vem? Eller, är det så listigt utformat att man kan göra vilka tokchansningar som helst utan att behöva ta ansvar för vad man ställt till med?


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    263

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Bobo L Visa inlägg
    Varför tog det tid? Tågledningen får väl beordra vilket tåg som helst att agera hjälp? Nog fasen fanns det väl NÅGOT tåg inom två-tre timmars avstånd?
    De flesta tåg på Ådalsbanan är väl motorvagnståg och de är lite klena till att dra timmertåg! Godstågen går väl alltjämt mestadels på stambanan såhär något årtionde efter upprustningen.


  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 916

    Sv: SvT: Ådalsbanan blockerad av slirande timmertåg

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Olofsson Visa inlägg
    De flesta tåg på Ådalsbanan är väl motorvagnståg och de är lite klena till att dra timmertåg! Godstågen går väl alltjämt mestadels på stambanan såhär något årtionde efter upprustningen.
    Ja, den svenska modellen att järnvägsföretagen av ren entusiasm ska konvertera loken till ETCS fungerar ju liksom inte.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •