Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 12
Resultat 21 till 38 av 38

Ämne: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

  1. #21
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    648

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Jag kan inte påminna mig att det fanns rena Köpenhamnståg från Stockholm. Man hankade av de sista vagnarna i Hässleholm, och sände dem med färjan till Helsingör. Huvuddelen av tåget fortsatte till Malmö. Eftersom utropen om delning bara gjordes på svenska, var det inte ovanligt att några som ej förstod satt kvar i restaurangvagnen, medan deras bagage åkte mot Helsingborg. Vid mer än ett tillfälle fick jag hjälpa de drabbade till båten i Malmö. Färjningen i Helsingborg tog så lång tid, att de hann ifatt bagaget på Hovedbangården.
    Under vissa perioder fanns det separata tåg till Köpenhamn som inte delades i Hässleholm


  2. #22
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 224

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt



    På ämnet! Från förstudien till Hallandsåstunneln från 1985.

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  3. #23
    Moderator Mattias Janssons avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    1 403

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Jag kan inte påminna mig att det fanns rena Köpenhamnståg från Stockholm. Man hankade av de sista vagnarna i Hässleholm, och sände dem med färjan till Helsingör. Huvuddelen av tåget fortsatte till Malmö. Eftersom utropen om delning bara gjordes på svenska, var det inte ovanligt att några som ej förstod satt kvar i restaurangvagnen, medan deras bagage åkte mot Helsingborg. Vid mer än ett tillfälle fick jag hjälpa de drabbade till båten i Malmö. Färjningen i Helsingborg tog så lång tid, att de hann ifatt bagaget på Hovedbangården.
    Jodå det fanns i allra högsta grad, till och med mer än delade tåg vissa perioder. I 1976 års tdt är det 50-50 med två dagtåg och ett nattåg som delas och två dagtåg och ett nattåg som bara gick till/från Köpenhamn helt utan Malmö-gren. Och 1984 var det enbart rena Malmö- respektive Köpenhamnståg, inga tågdelningar eller sammankopplingar av den arten ägde rum alls i Hässleholm den tidtabellsperioden. Så nog förekom det rena Köpenhamnståg allt.


  4. #24
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    926

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Mattias Jansson Visa inlägg
    Jodå det fanns i allra högsta grad, till och med mer än delade tåg vissa perioder. I 1976 års tdt är det 50-50 med två dagtåg och ett nattåg som delas och två dagtåg och ett nattåg som bara gick till/från Köpenhamn helt utan Malmö-gren. Och 1984 var det enbart rena Malmö- respektive Köpenhamnståg, inga tågdelningar eller sammankopplingar av den arten ägde rum alls i Hässleholm den tidtabellsperioden. Så nog förekom det rena Köpenhamnståg allt.
    Tomas Eneroth var i onsdags i Köpenhamn för att diskutera en ny Öresundsförbindelse. Vid mötet framkom vad de båda ländernas regeringar vill med en ny förbindelse. Danmark avvisar svenska förslag om en storskalig HH-förbindelse för både väg- och järnvägstrafik.

    Danmark kan dock tänka sig en ren motorvägstunnel – möjligen kompletterad med en mindre tunnel för regionala danska S-tåg.

    Det ser Sverige som otänkbart.
    är ingressen i en låst artikel i Sydsvenskan idag enligt bifogad länk. Nu vet vi alltså vad som gäller. Det har vi nog anat redan. https://www.sydsvenskan.se/2022-05-1...n-som-motorvag


  5. #25
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    664

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Tomas Eneroth var i onsdags i Köpenhamn för att diskutera en ny Öresundsförbindelse. Vid mötet framkom vad de båda ländernas regeringar vill med en ny förbindelse. Danmark avvisar svenska förslag om en storskalig HH-förbindelse för både väg- och järnvägstrafik.

    Danmark kan dock tänka sig en ren motorvägstunnel – möjligen kompletterad med en mindre tunnel för regionala danska S-tåg.

    Det ser Sverige som otänkbart.
    är ingressen i en låst artikel i Sydsvenskan idag enligt bifogad länk. Nu vet vi alltså vad som gäller. Det har vi nog anat redan. https://www.sydsvenskan.se/2022-05-1...n-som-motorvag
    Följer man den danska debatten, rör det sig först om att färdigställa Femer-förbindelsen, och därefter bygga en genväg mellan Köpenhamn och norra Jylland. Ytterligare en förbindelse till Sverige torde ha mycket låg prioritet, så länge Öresundsbron både vad avser väg och järnväg utnyttjas till halva sin kapacitet.


  6. #26
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 662

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Tomas Eneroth var i onsdags i Köpenhamn för att diskutera en ny Öresundsförbindelse. Vid mötet framkom vad de båda ländernas regeringar vill med en ny förbindelse. Danmark avvisar svenska förslag om en storskalig HH-förbindelse för både väg- och järnvägstrafik.

    Danmark kan dock tänka sig en ren motorvägstunnel – möjligen kompletterad med en mindre tunnel för regionala danska S-tåg.

    Det ser Sverige som otänkbart.
    är ingressen i en låst artikel i Sydsvenskan idag enligt bifogad länk. Nu vet vi alltså vad som gäller. Det har vi nog anat redan. https://www.sydsvenskan.se/2022-05-1...n-som-motorvag
    S-tog till Helsingborg vore ju tufft. Då kan man dessutom tänka sig större lutningar i tunneln.

    Fast frågan är om Sverige vill betala vad det kostar för en så begränsad nytta. Danmark lär inte betala så stor andel.


  7. #27
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 550

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Följer man den danska debatten, rör det sig först om att färdigställa Femer-förbindelsen, och därefter bygga en genväg mellan Köpenhamn och norra Jylland. Ytterligare en förbindelse till Sverige torde ha mycket låg prioritet, så länge Öresundsbron både vad avser väg och järnväg utnyttjas till halva sin kapacitet.
    Danmark har fler projekt, särskilt snabbare järnväg Odense–Århus–Ålborg, fast det konkurrerar en del med Kattegat-bron.

    Sverige har som bekant andra prioriteringar också, Ostlänken, Norrbotniabanan, andra snabbtågsträckor såsom Lund–Hässleholm, Hässleholm–Linköping, Göteborg–Borås, Borås–Jönköping, Gävle–Härnösand och Västerås(eller Hallsberg)–Oslo.

    Senast redigerat av Bengt Larsson den 2022-05-13 klockan 11:54:58.

  8. #28
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    664

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Danmark har fler projekt, särskilt snabbare järnväg Odense–Århus–Ålborg, fast det konkurrerar en del med Kattegat-bron.

    Sverige har som bekant andra prioriteringar också, Ostlänken, Norrbotniabanan, andra snabbtågsträckor såsom Lund–Hässleholm, Hässleholm–Linköping, Göteborg–Borås, Borås–Jönköping, Gävle–Härnösand och Västerås(eller Hallsberg)–Oslo.
    Troligen bygger en stor andel av den beräknade nyttan på intäkter från långväga lastbilstrafik. Låt oss anta att EU kommer fram till att det effektivaste sättet att minska avgasutsläppen vore, att införa en rejäl kilometerskatt för tung vägtrafik. Då borde en stor del av de långväga godstransporterna mellan Norden och Centraleuropa återvända från lastbil till sjöfart och järnväg.


  9. #29
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 179

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Troligen bygger en stor andel av den beräknade nyttan på intäkter från långväga lastbilstrafik. Låt oss anta att EU kommer fram till att det effektivaste sättet att minska avgasutsläppen vore, att införa en rejäl kilometerskatt för tung vägtrafik. Då borde en stor del av de långväga godstransporterna mellan Norden och Centraleuropa återvända från lastbil till sjöfart och järnväg.
    Att det finns en del som vill att EU ska få direkt beskattningsrätt är känt men vi för hoppas att inte ens så bra saker som mer järnvägstrafik får det att ske.


  10. #30
    Passagerare
    Medlem
    okt 2019
    Inlägg
    60

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    S-tog till Helsingborg vore ju tufft. Då kan man dessutom tänka sig större lutningar i tunneln.

    Fast frågan är om Sverige vill betala vad det kostar för en så begränsad nytta. Danmark lär inte betala så stor andel.

    I tråden pratar man framförallt om statsnivån här, att staterna i någon form ska driva (järn-)vägstunnel under Öresund. En tanke bakom projektet med metrolinjen Köpenhamn-Malmö är att projektet kunde drivas från kommunalt håll (Köpenhamns resp Malmö kommuner).

    Utan att ha några svar själv; Vad krävs för statliga sanktioner att bygga en tunnelbanelinje över svensk-danska gränsen?
    (Tänk SVEDAB men med kommunala ägare istället)


  11. #31
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    2 520

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Att intresset är lågt i Sverige idag är ju inte alls konstigt. Öresundsbron finns ju som har både järnväg och motorväg. Rent allmänt tycker man nog i Sverige, såväl i södra Sverige som i de nordligare delarna att det räcker bra. Man har ju sedan länge den fasta förbindelsen över Öresund.

    Om utbyggnader kommer på tal och folk väl sätter sig in i saken så blir det då större intresse för fast förbindelse över Fehmarn Bält. En snabb förbindelse till Hamburg från Stockholm. Idag går ju samtliga tåg till Hamburg från såväl Sverige som från Danmark via Stora Bält och Flensburg. Här tror jag att man från svensk sida ser fram emot att få en genväg över Fehmarn Bält istället.

    Jag tror intresset för nya förbindelser över Öresund däremot kan vakna upp när den fasta förbindelsen över Fehmarn Bält står färdig, eller alternativt i alla fall finns inom räckhåll så det blir känt vad det kommer innebära.

    Jag tror att om det blir nya fasta förbindelser över Öresund så tror jag att det mellan Helsingborg och Helsingör enbart blir vägtunnel. Motorvägarna i Helsingborg och Helsingör byggs ihop, vilket har funnits planer på länge. När det gäller järnväg tror jag då att de väljer4 Europaspåret från Landskrona. Så satsas det fullt ut så blir det ändå två nya tunnlar i alla fall, en vägtunnel från Helsingborg och en järnvägstunnel från Landskrona.

    Det nämns också tåg som då skulle gå mot Köpenhamn utan att passera Malmö och Lund om de går via Europaspåret. Här tror jag att trafiken mellan Stockholm och Köpenhamn kommer vara rätt oförändrad vid det laget. De kommer fortsätta gå via Malmö som idag. Däremot kan jag tänka mig att de tåg som går på Europaspåret blir de direkta tåg som då skulle gå mellan Stockholm och Hamburg. För jag tror att de skulle satsa på ett antal dagtåg om dagen mellan Stockholm och Hamburg. Dessa kanske då inte går alls via Malmö utan istället via Landskrona. Detta för att gå snabbaste vägen mellan Stockholm och Hamburg via Fehmarn Bält. Troligen skulle däremot dessa tåg stanna i Köpenhamn.

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala och i Belgrad

  12. #32
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 662

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Ekhag Visa inlägg
    I tråden pratar man framförallt om statsnivån här, att staterna i någon form ska driva (järn-)vägstunnel under Öresund. En tanke bakom projektet med metrolinjen Köpenhamn-Malmö är att projektet kunde drivas från kommunalt håll (Köpenhamns resp Malmö kommuner).

    Utan att ha några svar själv; Vad krävs för statliga sanktioner att bygga en tunnelbanelinje över svensk-danska gränsen?
    (Tänk SVEDAB men med kommunala ägare istället)
    Jag tror att det krävs en del statliga pengar. Annars är jag osäker på vad du syftar på med "sanktioner", tillstånd? Det kommer naturligtvis att krävas miljötillstånd, men det är oberoende av byggherre.


  13. #33
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 662

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    Det nämns också tåg som då skulle gå mot Köpenhamn utan att passera Malmö och Lund om de går via Europaspåret. Här tror jag att trafiken mellan Stockholm och Köpenhamn kommer vara rätt oförändrad vid det laget. De kommer fortsätta gå via Malmö som idag. Däremot kan jag tänka mig att de tåg som går på Europaspåret blir de direkta tåg som då skulle gå mellan Stockholm och Hamburg. För jag tror att de skulle satsa på ett antal dagtåg om dagen mellan Stockholm och Hamburg. Dessa kanske då inte går alls via Malmö utan istället via Landskrona. Detta för att gå snabbaste vägen mellan Stockholm och Hamburg via Fehmarn Bält. Troligen skulle däremot dessa tåg stanna i Köpenhamn.
    Glöm inte de godståg som saknar behov av att angöra Malmö.


  14. #34
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    926

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    Att intresset är lågt i Sverige idag är ju inte alls konstigt. Öresundsbron finns ju som har både järnväg och motorväg. Rent allmänt tycker man nog i Sverige, såväl i södra Sverige som i de nordligare delarna att det räcker bra. Man har ju sedan länge den fasta förbindelsen över Öresund.

    Om utbyggnader kommer på tal och folk väl sätter sig in i saken så blir det då större intresse för fast förbindelse över Fehmarn Bält. En snabb förbindelse till Hamburg från Stockholm. Idag går ju samtliga tåg till Hamburg från såväl Sverige som från Danmark via Stora Bält och Flensburg. Här tror jag att man från svensk sida ser fram emot att få en genväg över Fehmarn Bält istället.

    Jag tror intresset för nya förbindelser över Öresund däremot kan vakna upp när den fasta förbindelsen över Fehmarn Bält står färdig, eller alternativt i alla fall finns inom räckhåll så det blir känt vad det kommer innebära.

    Jag tror att om det blir nya fasta förbindelser över Öresund så tror jag att det mellan Helsingborg och Helsingör enbart blir vägtunnel. Motorvägarna i Helsingborg och Helsingör byggs ihop, vilket har funnits planer på länge. När det gäller järnväg tror jag då att de väljer4 Europaspåret från Landskrona. Så satsas det fullt ut så blir det ändå två nya tunnlar i alla fall, en vägtunnel från Helsingborg och en järnvägstunnel från Landskrona.

    Det nämns också tåg som då skulle gå mot Köpenhamn utan att passera Malmö och Lund om de går via Europaspåret. Här tror jag att trafiken mellan Stockholm och Köpenhamn kommer vara rätt oförändrad vid det laget. De kommer fortsätta gå via Malmö som idag. Däremot kan jag tänka mig att de tåg som går på Europaspåret blir de direkta tåg som då skulle gå mellan Stockholm och Hamburg. För jag tror att de skulle satsa på ett antal dagtåg om dagen mellan Stockholm och Hamburg. Dessa kanske då inte går alls via Malmö utan istället via Landskrona. Detta för att gå snabbaste vägen mellan Stockholm och Hamburg via Fehmarn Bält. Troligen skulle däremot dessa tåg stanna i Köpenhamn.
    Mitt tips är följande till den troliga lösningen på ny järnvägsförbindelse i tunnel. Bakgrund; Danskarna har definierat området söder om Köpenhamn, som det område där järnvägsutveckling skall ske och inte på Nordsjälland, med undantag för S-tog och befintliga lokaltåg. I Sverige har man definierat tre noder i ett snabbt fjärrtågsnät, Stockholm, Göteborg och Malmö. När utbyggnadskapaciteten för Öresundsbron utvecklats maximalt med fler spår på landsidorna, så kommer den nya järnvägsförbindelsen över sundet att gå via Malmö C nedre/godsbangård, Kastrup (ev) och Ny Ellebjerg/Köbenhavn H. Den järnvägsförbindelsen får också hantera lokal-/regionaltrafik mellan Skåne och Själland. Därmed kommer den nya järnvägsförbindelsen klara framtida ökning i person- och godstrafik på järnväg orsakad av Fehmarnbältförbindelsen och generell ökning av personpendling och kravet på redundans för fjärrtågstrafiken till kontinenten.

    Senast redigerat av steisi den 2022-05-14 klockan 08:12:42.

  15. #35
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    131

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Detta verkar som en rimlig analys, med tanke på hur liten del av BNP som Sverige spenderar på järnvägssatsningar (och hur mycket som finns att satsa på). En sak, som hade varit intressant (dock nu 50 år för sent) vore en Öresundsmetro som hade integrerat det nu nedlagda Malmö Stads Spårvägar med tunnel/bro och Köpenhamns Metro. Spårvidden är/var ju densamma.

    Nu när danskarna verkar fokusera söderut, så är det nog bättre att Sverige satsar på fler dubbelspår inrikes. Senaste veckan har jag åkt Stockholm-Göteborg 3x och suttit upp till en timme vid stoppljus pga fordonsfel som egentligen bara varade i 3min (pga av att det finns obegränsat med "luft i schemat")


  16. #36
    Passagerare
    Medlem
    okt 2019
    Inlägg
    60

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag tror att det krävs en del statliga pengar. Annars är jag osäker på vad du syftar på med "sanktioner", tillstånd? Det kommer naturligtvis att krävas miljötillstånd, men det är oberoende av byggherre.
    Jag avsåg tillstånd på ett generellt plan just för att jag inte känner till de avgränsningar som kan finnas.
    Miljökonsekvensbeskrivningar ingår i de flesta nybyggnadsprojekt.
    Jämför med om en svensk och en norsk eller finsk kommun skulle bestämma sig för att bygga en kommunal väg över gränsen och följer den ordinarie planlagstiftningen.

    Om ingendera stat står för finansieringen och kommunerna tröskar igenom en detaljplan på varsin sida av kommungränserna som når ut i Öresund, vad finns det för statliga konventioner och liknande att ta hänsyn till om man ska bygga i just Öresund?


  17. #37
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 550

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Troligen bygger en stor andel av den beräknade nyttan på intäkter från långväga lastbilstrafik. Låt oss anta att EU kommer fram till att det effektivaste sättet att minska avgasutsläppen vore, att införa en rejäl kilometerskatt för tung vägtrafik. Då borde en stor del av de långväga godstransporterna mellan Norden och Centraleuropa återvända från lastbil till sjöfart och järnväg.
    Nu har ju Sverige själva infört en dold skatt på diesel, "reduktionsplikt", antingen krav på inblandning av dyr miljödiesel eller om det inte finns tillräckligt, en straffskatt på upp till cirka 6 kr inkl moms.

    Dieselpriset har skapat påfrestningar för lastbilstransporterna.
    Det är i och för sig klart att gränsöverskridande lastbilsturer försöker tanka utomlands.


  18. #38
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    664

    Sv: Ny förbindelse över Öresund inte viktigt

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Nu har ju Sverige själva infört en dold skatt på diesel, "reduktionsplikt", antingen krav på inblandning av dyr miljödiesel eller om det inte finns tillräckligt, en straffskatt på upp till cirka 6 kr inkl moms.

    Dieselpriset har skapat påfrestningar för lastbilstransporterna.
    Det är i och för sig klart att gränsöverskridande lastbilsturer försöker tanka utomlands.
    Man kanske kunde slopa alla årliga fordonsskatter, så att all kostnad uppstår vid körningens vägslitage, olycksrisker och utsläpp.
    Den årliga skatten ger ju hög kilometerkostnad för bilar som kör korta sträckor till och från hamnar och järnvägsterminaler.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •