Sidan 4 av 5 FörstaFörsta ... 2345 SistaSista
Resultat 61 till 80 av 83

Ämne: Lokaförarens arbetsmiljö

  1. #61
    Administratör X1000s avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 548

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Det finns faktiskt ganska detaljerad EU standard om hur järnvägsfordon, bla förarmiljön, skall utformas. En pikant detalj är att:

    "— Förarhytten ska vara så konstruerad att föraren är vänd framåt vid körning."

    Kan det finnas skäl att göra på något annat sätt?


  2. #62
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 235

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    Det finns faktiskt ganska detaljerad EU standard om hur järnvägsfordon, bla förarmiljön, skall utformas. En pikant detalj är att:

    "— Förarhytten ska vara så konstruerad att föraren är vänd framåt vid körning."

    Kan det finnas skäl att göra på något annat sätt?
    Du skulle kunna ha ett lok där du sitter i "längstled" och kan se både framåt och bakåt. Fördelen då vore att du skulle kunna räcka med att ha en uppsättning med instrument. Nackdelen vore att just lokförarens nacke antagligen skulle må sådär efter en stund.

    Många truckar sitter man just i längstled för att snabbt kunna köra framåt och bakåt.

    Sen är det här med ergonomi högtst inviduellt. Det gäller det mesta och även lok. Längt och kroppsbyggnad spelar in något otroligt och det finns knappt något "one size fits all".

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  3. #63
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    Det finns faktiskt ganska detaljerad EU standard om hur järnvägsfordon, bla förarmiljön, skall utformas. En pikant detalj är att:

    "— Förarhytten ska vara så konstruerad att föraren är vänd framåt vid körning."

    Kan det finnas skäl att göra på något annat sätt?
    Det är skönt att EU styr upp sådant som har varit ett stort problem i alla tider...

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  4. #64
    Administratör X1000s avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 548

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Sen är det här med ergonomi högtst inviduellt. Det gäller det mesta och även lok. Längt och kroppsbyggnad spelar in något otroligt och det finns knappt något "one size fits all".
    EU standarden tar faktiskt hänsyn till det i passagen "Interiören i hytten ska beakta förarens antropometriska mått så som anges i tillägg E". Tillägg E är dock inte framtaget.


  5. #65
    SJK-medlem /jess avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    623

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Det är skönt att EU styr upp sådant som har varit ett stort problem i alla tider...
    Backgående ånglok??


  6. #66
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av /jes Visa inlägg
    Backgående ånglok??
    Haha. För all del. Men jag har aldrig sett en hytt där inre föraren kan vara vänd mot färdriktningen. Det är väl lite av själva idén...

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  7. #67
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 894

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Haha. För all del. Men jag har aldrig sett en hytt där inre föraren kan vara vänd mot färdriktningen. Det är väl lite av själva idén...
    En del äldre franska dieselmotorvagnar hade en upphöjd förarhytt där föraren åkte sidledes . Och fick alltså titta åt höger eller vänster beroende på körriktning.


  8. #68
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    En del äldre franska dieselmotorvagnar hade en upphöjd förarhytt där föraren åkte sidledes . Och fick alltså titta åt höger eller vänster beroende på körriktning.
    Snurrstol ?

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  9. #69
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 894

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Snurrstol ?
    Snarare sittdyna och ryggstöd. Och trångt.


  10. #70
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 680

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    EU standarden tar faktiskt hänsyn till det i passagen "Interiören i hytten ska beakta förarens antropometriska mått så som anges i tillägg E". Tillägg E är dock inte framtaget.
    Om det är förarens antropometriska mått som ska anges i tillägg E så kan jag förstå problemet då dessa är tämligen individuella.
    Om det istället i tillägg E ska stå på vilket sätt man ska beakta dem så känns det också om något som är svårbeskrivbart?
    Får mig att tänka på busschauffören i England som blev uppsagd efter många års tjänst för att hon var "för kort".


  11. #71
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 235

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Det är skönt att EU styr upp sådant som har varit ett stort problem i alla tider...
    Det kanske inte är ett stort problem just för att någon någongång har styrt upp det..

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  12. #72
    SJK-medlem Jan Ls avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    1 558

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    En del äldre franska dieselmotorvagnar hade en upphöjd förarhytt där föraren åkte sidledes . Och fick alltså titta åt höger eller vänster beroende på körriktning.
    Samma sak i äldre amerikanska diesellok av roadswitcher-typ. Föraren satt med ryggen mot fönstret och kunde sedan titta längs med den korta eller långa huven. Vid ett besök på Union Pacifics verkstad och lokstation i North Platte Nebraska 1992 förevisades ett nytt lok som vore det ett amerikanskt underverk - föraren satt alltså vänd framåt och hade kör- och bromsreglagen framför sig. Jag hade inte hjärta att tala om för min guide att det inte var något nytt i Europa...


    Det är resan som är målet. Hemstation Sst.

  13. #73
    SJK-medlem
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    5 469

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    En del äldre franska dieselmotorvagnar hade en upphöjd förarhytt där föraren åkte sidledes . Och fick alltså titta åt höger eller vänster beroende på körriktning.
    I Indien på ånglokstiden såg jag rätt ofta att föraren satt utanför hytten vid växling.
    Man kunde svänga ut sittplattan och så satt så nära att man kom åt alla reglage.
    Åtminstone på smalspår var det vanligt.


  14. #74
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Det kanske inte är ett stort problem just för att någon någon gång har styrt upp det..
    Eller så kan man ju tänka sig att någon i järnvägens barndom kom på att det var praktiskt att föraren tittade åt det håll han skulle köra. Ibland kan folk tänka själva. Utan en massa papper som säger HUR man får tänka...

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  15. #75
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    På denna bild

    https://www.lokman.se/SJ_lokf/SJ_Rc6...S_090923_1.JPG

    visas Rc6-E 1396 med en ETCS installation från 2009. Har denna behållits sedan dess, och har några andra Rc byggts om på motsvarande sätt?

    Förarmiljö i Rc 6, ATC.

    https://fråga.tågexperterna.nu/wp-co...8929-kopia.jpg

    Om man jämför biderna så har mycket av den ursprungliga panelen behållits i ETCS versionen. Det som inte sitter på samma plats har möblerats om.
    SJ har en handfull lok med sk. E-hytt. Sedan har väl TrV-loken för Norrland ( Rc6 1323-1336 har jag för mig) väl byggts om till E-hytt.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  16. #76
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 181

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Eller så kan man ju tänka sig att någon i järnvägens barndom kom på att det var praktiskt att föraren tittade åt det håll han skulle köra. Ibland kan folk tänka själva. Utan en massa papper som säger HUR man får tänka...
    Att förlita sig på att folk ska tänka själva brukar ofta leda till allt för stor variation på hur man ska lösa en sak. Detta för att folk helt enkelt tänker olika. Sedan är det alltid bra att få ner på papper sånt folk tänkt på själva och som är bra för annars kommer det alltid någon annan som tänker själv och mindre bra. Det är därför vi ha standarder, regerverk och lagar.


  17. #77
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 742

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Falken Visa inlägg
    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Eller så kan man ju tänka sig att någon i järnvägens barndom kom på att det var praktiskt att föraren tittade åt det håll han skulle köra. Ibland kan folk tänka själva. Utan en massa papper som säger HUR man får tänka...
    Att förlita sig på att folk ska tänka själva brukar ofta leda till allt för stor variation på hur man ska lösa en sak. Detta för att folk helt enkelt tänker olika. Sedan är det alltid bra att få ner på papper sånt folk tänkt på själva och som är bra för annars kommer det alltid någon annan som tänker själv och mindre bra. Det är därför vi ha standarder, regerverk och lagar.
    Fast just att förarstolen bör vara vänd i körriktningen är jag osäker på om det finns någon standard för. Om det finns en, så är den i vart fall av betydligt nyare datum än det faktum att förarhytterna brukar vara utformade så!


  18. #78
    Administratör X1000s avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 548

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Fast just att förarstolen bör vara vänd i körriktningen är jag osäker på om det finns någon standard för. Om det finns en, så är den i vart fall av betydligt nyare datum än det faktum att förarhytterna brukar vara utformade så!
    Nej, det formuleras inte exakt så, I stället beskriver standarden vilket arbetsmoment som skall kunna utföras. Om man läser nedanstående passager så är det mycket svårt att komma till någon annan slutsats än att stolen skall medge att föraren skall vara vänd i färdriktningen. Föraren skall kunna "lösa alla normala föraruppgifter sittande" och vara ett hjälpmedel för att kunna uppfylla kraven på sikt.

    Det är svårt att tänka sig hur kraven skall kunna uppfyllas om stolen inte är vänd i färdriktningen. Det står inget om att den inte får vara svängbar. Standarden är från 2014.


    Krav på komponentnivå:
    1. Förarstolen ska vara konstruerad så att föraren kan utföra alla normala föraruppgifter sittande, med beaktande av förarens antropometriska mått som anges i tillägg E. Förarstolen ska medge korrekt ställning för föraren ur fysiologisk synpunkt.


    Krav avseende installationen i förarhytten:
    4. Stolens montering i hytten ska vara sådan att de krav på sikt ut som anges i avsnitt 4.2.9.1.3.1 ovan kan uppfyllas med användning av de justeringsintervall som stolen erbjuder (på komponentnivå). Monteringen får inte försämra stolens ergonomi, hälsoaspekter eller användningsmöjligheter för föraren.


  19. #79
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 210

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av Falken Visa inlägg
    Att förlita sig på att folk ska tänka själva brukar ofta leda till allt för stor variation på hur man ska lösa en sak. Detta för att folk helt enkelt tänker olika. Sedan är det alltid bra att få ner på papper sånt folk tänkt på själva och som är bra för annars kommer det alltid någon annan som tänker själv och mindre bra. Det är därför vi ha standarder, regerverk och lagar.
    Korrekt. Dock finns det säkert åsiktskillnader om hur detaljstyrda saker ska vara. Överkontroll får aldrig bli ett självändamål.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  20. #80
    Passagerare Arnes avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    831

    Sv: Lokaförarens arbetsmiljö

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    Jag förstår. Och att Rd2 är trång framgår tydligt, det i sig borde vara ett problem. Samtidigt är det bra med mindre volym för att få effektiv a/c. För er lite äldre förare kan jag förstå tjusningen med lite mer hantverksmässig förarmiljö, men hur är det för de yngre? Bidrar inte en bättre arbetsmiljö till att göra det lättare att rekrytera och behålla förare?

    Om nu automatiska koppel, skivbromsar och ERTMS blir standard, i kombination med intressantare förarmiljö, så skulle det kunna förändra yrket ganska radikalt i den meningen att arbetsintensiva och smutsande moment försvinner.

    Förarmiljö i autonomt shinkanen tåg



    Foto: japantimes.com
    Vad menar du med "...autonomt shinkanen tåg"? (Se min blåmarkering i ditt textinlägg ovan)

    /Arne, en Kungsholmsbos syn på den moderna järnvägens sanna ansikte.

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •