Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 47

Ämne: Strömstad vs Lysekil

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    jul 2020
    Inlägg
    68

    Strömstad vs Lysekil

    Att Lysekilsbanan diskuteras mycket här är inte så konstigt. Att se en bana dö är inte roligt när man är
    engagerad i, och intresserad av järnvägar. Detta leder till min fråga:
    Varför får banan till Strömstad leva när Lysekilsbanan läggs ner?
    Båda har ungefär samma villkor. De leder till en plats med relativt lite passagerarunderlag vintertid.
    Sommartid är besöksfrekvensen till båda orterna mycket stor.
    Båda banorna är en tarm som slutar blint.
    Det går buss till båda orterna parallellt med järnvägen i båda fallen.
    Men Lysekil har möjlighet att ta emot godståg eftersom där finns en bangård.
    I Strömstad slutar järnvägen blint i en perrong.
    Så varför?


  2. #2
    1. Klass
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    298

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Min første tanke er at Strømstad ligger i en «rak» linje nordvest og Lysekil blir som en omvendt «U» og det er kortere å ta snarvegen rett vest fra Uddevall og ferge


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    201

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Några delförklaringar är:

    Det har varit svårt att få ihop omloppen på Lysekilsbanan med hänsyn till tiden och även få trafiken att passa ihop med övriga Bohusbanan som ju har låg kapacitet, men det är knappast hela sanningen. Låg hastighet, begränsningar i signalsystem (ej fjärrblockering), mötesstationer.

    Tidsvinsten låg eller obefintlig med banstandarden.

    Passagerarunderlaget kanske mer motsvarar buss, och buss kan man köra oftare?

    Obra för passagerare om man behöver göra tågbyte, ifall det skulle funka med direktbuss och restiden är ungefär samma.

    Uddevalla station, ej optimal målpunkt som kollektivtrafiken i förhållande till övriga viktigta målpunkter och resmål i Uddevalla.

    Otillräcklig kapacitet på Bohusbanan söder om Uddevalla mot Göteborg.


    Linjen mot Strömstad hade högre hastighet och före E6 var färdigutbyggd så var tåget mer konkurrenskraftigt i tid mot buss. Godset däremot är ju väldigt sparsamt, men lite timmer går väl från Dingle? Tyvärr floppade ju kombitrafiken till Strömstad. Den borde nog gått hela vägen till Norge.

    (Sverige borde sätta rejäl bompeng på E6 för tung trafik (alltså så det svider!) och superhög på övriga gränsövergångar för tung trafik så den inte smiter fel väg, kan Norge så kan väl vi?) 1000-1500 kr för att köra över bron vore ett rimligt minimum för en långtradare som kört från Nordeälv till Norska gränsen. Så höga kostnader skulle tvinga över en stor del av lastbilarna till räls eller båt. Dvs hela E6 borde haft svidande bompengar, och lastbilar som kör på "sidan" kan man ändå komma åt genom feta straffavgifter. (Tänk Schweiziska cabotage-böter.)

    På E6 så passerar lastbilar motsvarande +30 fulla kombitåg varje dygn förbi Strömstad mot Norge i varje riktning, kan vara betydligt mera. Jag tycker det är fel att Sverige på detta viset så hårt har sponsrat Norge med gratis väg (E6) när Norge själva behandlar järnvägstrafiken så styvmoderligt och har bompeng.

    Om man gör en rejäl satsning på hela Bohusbanan så skulle läget förändras. Troligtvis så behövs dubbelspår upp till Kungälv (eller i vart fall upp till Säve och fram till Norde Älv) eller ända till Stenungsund.

    Man bör ju även förbättra banan mot Vänersborg från Uddevalla och vidare, kanske en förbindelse eller station vid NÄL, sjukhuset.


  4. #4
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    517

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Jag tror även på att bygga Skee -Halden, sen kommer upprustningen på Bohusbanan att påskyndas. Men kanske sätter det stora projektet som de håller på med, bana på pelare hela vägen till problem. Vilket kommer först i prioritering eller bromsar.


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    438

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av pegee Visa inlägg
    Att Lysekilsbanan diskuteras mycket här är inte så konstigt. Att se en bana dö är inte roligt när man är
    engagerad i, och intresserad av järnvägar. Detta leder till min fråga:
    Varför får banan till Strömstad leva när Lysekilsbanan läggs ner?
    Båda har ungefär samma villkor. De leder till en plats med relativt lite passagerarunderlag vintertid.
    Sommartid är besöksfrekvensen till båda orterna mycket stor.
    Båda banorna är en tarm som slutar blint.
    Det går buss till båda orterna parallellt med järnvägen i båda fallen.
    Men Lysekil har möjlighet att ta emot godståg eftersom där finns en bangård.
    I Strömstad slutar järnvägen blint i en perrong.
    Så varför?
    Lägg till Simrishamn i jämförelsen. Jämförbar storlek, sommarort utan genomfartstrafik.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    216

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av jonas72 Visa inlägg
    Lägg till Simrishamn i jämförelsen. Jämförbar storlek, sommarort utan genomfartstrafik.
    Fast det är ju inte samma länstrafikbolag. Och huruvida det ska gå persontrafik på någon av dessa linjer avgör länstrafiken.
    Jim

    Världens meste Rapidloksförare. Förste svensk att köra Krokodilen i Sverige.

  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    438

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Jim Hansson Visa inlägg
    Fast det är ju inte samma länstrafikbolag. Och huruvida det ska gå persontrafik på någon av dessa linjer avgör länstrafiken.
    Jim
    Sant, tänkte ur en mer nationell kontext. Finns det fler liknande banor (kunde inte riktigt komma på någon)?


  8. #8
    Moderator Mattias Janssons avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    1 340

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av jonas72 Visa inlägg
    Sant, tänkte ur en mer nationell kontext. Finns det fler liknande banor (kunde inte riktigt komma på någon)?
    Den här sortens frågeställning må vara begriplig, men det riskerar att totalhaverera tråden, så det är nog ändå klokt att hålla det till en jämförelse mellan Strömstad och Lysekil som tänkbar eller faktiskt slutpunkt.

    M J / mod


  9. #9
    Moderator Mattias Janssons avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    1 340

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av leoarietis Visa inlägg
    Några delförklaringar är:

    Det har varit svårt att få ihop omloppen på Lysekilsbanan med hänsyn till tiden och även få trafiken att passa ihop med övriga Bohusbanan som ju har låg kapacitet, men det är knappast hela sanningen. Låg hastighet, begränsningar i signalsystem (ej fjärrblockering), mötesstationer.

    Tidsvinsten låg eller obefintlig med banstandarden.

    Passagerarunderlaget kanske mer motsvarar buss, och buss kan man köra oftare?

    Obra för passagerare om man behöver göra tågbyte, ifall det skulle funka med direktbuss och restiden är ungefär samma.

    Uddevalla station, ej optimal målpunkt som kollektivtrafiken i förhållande till övriga viktigta målpunkter och resmål i Uddevalla.

    Otillräcklig kapacitet på Bohusbanan söder om Uddevalla mot Göteborg.


    Linjen mot Strömstad hade högre hastighet och före E6 var färdigutbyggd så var tåget mer konkurrenskraftigt i tid mot buss. Godset däremot är ju väldigt sparsamt, men lite timmer går väl från Dingle? Tyvärr floppade ju kombitrafiken till Strömstad. Den borde nog gått hela vägen till Norge.

    (Sverige borde sätta rejäl bompeng på E6 för tung trafik (alltså så det svider!) och superhög på övriga gränsövergångar för tung trafik så den inte smiter fel väg, kan Norge så kan väl vi?) 1000-1500 kr för att köra över bron vore ett rimligt minimum för en långtradare som kört från Nordeälv till Norska gränsen. Så höga kostnader skulle tvinga över en stor del av lastbilarna till räls eller båt. Dvs hela E6 borde haft svidande bompengar, och lastbilar som kör på "sidan" kan man ändå komma åt genom feta straffavgifter. (Tänk Schweiziska cabotage-böter.)

    På E6 så passerar lastbilar motsvarande +30 fulla kombitåg varje dygn förbi Strömstad mot Norge i varje riktning, kan vara betydligt mera. Jag tycker det är fel att Sverige på detta viset så hårt har sponsrat Norge med gratis väg (E6) när Norge själva behandlar järnvägstrafiken så styvmoderligt och har bompeng.

    Om man gör en rejäl satsning på hela Bohusbanan så skulle läget förändras. Troligtvis så behövs dubbelspår upp till Kungälv (eller i vart fall upp till Säve och fram till Norde Älv) eller ända till Stenungsund.

    Man bör ju även förbättra banan mot Vänersborg från Uddevalla och vidare, kanske en förbindelse eller station vid NÄL, sjukhuset.
    Den här sortens frågeställning må vara begriplig, men det riskerar att totalhaverera tråden, så det är nog ändå klokt att hålla det till en jämförelse mellan Strömstad och Lysekil som tänkbar eller faktiskt slutpunkt.

    M J / mod


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 405

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av leoarietis Visa inlägg
    Några delförklaringar är:

    Det har varit svårt att få ihop omloppen på Lysekilsbanan med hänsyn till tiden och även få trafiken att passa ihop med övriga Bohusbanan som ju har låg kapacitet, men det är knappast hela sanningen. Låg hastighet, begränsningar i signalsystem (ej fjärrblockering), mötesstationer.

    Tidsvinsten låg eller obefintlig med banstandarden.

    Passagerarunderlaget kanske mer motsvarar buss, och buss kan man köra oftare?

    Obra för passagerare om man behöver göra tågbyte, ifall det skulle funka med direktbuss och restiden är ungefär samma.

    Uddevalla station, ej optimal målpunkt som kollektivtrafiken i förhållande till övriga viktigta målpunkter och resmål i Uddevalla.

    Otillräcklig kapacitet på Bohusbanan söder om Uddevalla mot Göteborg.


    Linjen mot Strömstad hade högre hastighet och före E6 var färdigutbyggd så var tåget mer konkurrenskraftigt i tid mot buss. Godset däremot är ju väldigt sparsamt, men lite timmer går väl från Dingle? Tyvärr floppade ju kombitrafiken till Strömstad. Den borde nog gått hela vägen till Norge.

    (Sverige borde sätta rejäl bompeng på E6 för tung trafik (alltså så det svider!) och superhög på övriga gränsövergångar för tung trafik så den inte smiter fel väg, kan Norge så kan väl vi?) 1000-1500 kr för att köra över bron vore ett rimligt minimum för en långtradare som kört från Nordeälv till Norska gränsen. Så höga kostnader skulle tvinga över en stor del av lastbilarna till räls eller båt. Dvs hela E6 borde haft svidande bompengar, och lastbilar som kör på "sidan" kan man ändå komma åt genom feta straffavgifter. (Tänk Schweiziska cabotage-böter.)

    På E6 så passerar lastbilar motsvarande +30 fulla kombitåg varje dygn förbi Strömstad mot Norge i varje riktning, kan vara betydligt mera. Jag tycker det är fel att Sverige på detta viset så hårt har sponsrat Norge med gratis väg (E6) när Norge själva behandlar järnvägstrafiken så styvmoderligt och har bompeng.

    Om man gör en rejäl satsning på hela Bohusbanan så skulle läget förändras. Troligtvis så behövs dubbelspår upp till Kungälv (eller i vart fall upp till Säve och fram till Norde Älv) eller ända till Stenungsund.

    Man bör ju även förbättra banan mot Vänersborg från Uddevalla och vidare, kanske en förbindelse eller station vid NÄL, sjukhuset.
    Mycket bra synpunkter! Att det var mycket trafik till Norge på E6 visste jag men 30 tåg/dygn åt varje håll utan att politikerna reagerat? Jag minns ju min början vid SJ 1981 och hur mycket godståg det gick på BJ banan och vidare mot Kornsjö och Norge. Numera är det väl bara 2-3/dygn trots att både BJ och Kornsjöbanan rustats upp och fått delvis ny sträckning. Så slutsatsen är att mycket mera Norgegods enkelt kan föras över till järnväg och om man till en början byggde en enkel kombiterminal i närheten av Strömstad skulle en del av detta kunna komma Bohusbanan till del. Det går ju flera färjor från Norge till Strömstad och jag antar att dessa även fraktar lastbilstrailers och inte bara "törstiga" norrmän!


  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    298

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Mycket bra synpunkter! Att det var mycket trafik till Norge på E6 visste jag men 30 tåg/dygn åt varje håll utan att politikerna reagerat? Jag minns ju min början vid SJ 1981 och hur mycket godståg det gick på BJ banan och vidare mot Kornsjö och Norge. Numera är det väl bara 2-3/dygn trots att både BJ och Kornsjöbanan rustats upp och fått delvis ny sträckning. Så slutsatsen är att mycket mera Norgegods enkelt kan föras över till järnväg och om man till en början byggde en enkel kombiterminal i närheten av Strömstad skulle en del av detta kunna komma Bohusbanan till del. Det går ju flera färjor från Norge till Strömstad och jag antar att dessa även fraktar lastbilstrailers och inte bara "törstiga" norrmän!
    Med en kombiterminal f.eks i Skee så kan jo både ferger videre til Strømstad og evt trafikk videre nordover avlaste E6 en bra bit sørfra. Med spor videre til Halden og en utbedring sørover kan nan jo vinne mye


  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 405

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Ja naturligtvis är en förlängd Bohusbana in i Norge det allra bästa men kostar ju också massor både i Sverige och Norge. Men då Västra Götaland vill behålla Bohusbanan och trafikera med regionaltåg till Strömstad skulle en måttlig godstrafik som avlastar E6 kanske kunna motivera pengar för upprustning Uddevalla-Strömstad. Och trots banans låga kapacitet vad gäller trafikledning är ju hela Bohusbanan ganska öde halva dygnet dessutom kan ju tågen söder om Uddevalla köras via Öxnered och BJ!


  13. #13
    1. Klass
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    298

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Ja naturligtvis är en förlängd Bohusbana in i Norge det allra bästa men kostar ju också massor både i Sverige och Norge. Men då Västra Götaland vill behålla Bohusbanan och trafikera med regionaltåg till Strömstad skulle en måttlig godstrafik som avlastar E6 kanske kunna motivera pengar för upprustning Uddevalla-Strömstad. Och trots banans låga kapacitet vad gäller trafikledning är ju hela Bohusbanan ganska öde halva dygnet dessutom kan ju tågen söder om Uddevalla köras via Öxnered och BJ!
    kostnaden i Norge trenger ikke bli mere enn nytt spor ut av Halden og bro over Iddefjorden


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 405

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Men tror du inte att en sådan bro är en stor del av kostnaden? Måste ju vara en både hög och lång bro!


  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    201

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    För att fortsätta med jämförelsen för linjerna mot Strömstad eller mot Lysekil, så tror jag att huvudskälet var den långa sträckan var lämpligare för tåg med tanke på restiderna och antalet resenärer.

    Med ett upplägg där det går trafik både till Strömstad och Lysekil så uppstår kapacitetsbrist och stor störningskänslighet på banan mellan Munkedal och sedan söder ut mot Uddevalla.

    Så som banstandarden var även tidigare man negligerade underhållet, så hade man behövt rusta upp banan till Lysekil rejält för att höja hastigheten, även om man strök trafiken mot Strömstad för att ändå få till kapaciteten.

    Som sagt, det hade verkligen inte behövt vara uteslutet med tåg till Lysekil, men varken kommunen, staten, regionen eller eventuella transportköpare har varit tillräckligt intresserade.

    Tyvärr är ju kommunerna längs hela Bohuskusten små och glesa vad gäller befolkning, och då räknar jag även in Uddevalla. Jämför med befolkningsmängden uppe längs kusten i Östfold i Norge innan vi når Oslo. Står man i Strömstad och ser söder ut så är det ju rena ödemarken befolkningsmässigt jämfört med norr ut, inklusive Uddevalla!

    Dessutom så missar ju Bohusbanan ändå några små tätorter som t.ex. Grebbestad och Fjällbacka som hade kunnat vara intressanta för turism.

    Problemet med Bohuslän är att det saknas en sisådär 20000-30000 invånare i varje stationsort med järnväg, minst.

    Senast redigerat av leoarietis den 2022-01-14 klockan 23:13:52.

  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 286

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av pegee Visa inlägg
    Att Lysekilsbanan diskuteras mycket här är inte så konstigt. Att se en bana dö är inte roligt när man är
    engagerad i, och intresserad av järnvägar. Detta leder till min fråga:
    Varför får banan till Strömstad leva när Lysekilsbanan läggs ner?
    Båda har ungefär samma villkor. De leder till en plats med relativt lite passagerarunderlag vintertid.
    Sommartid är besöksfrekvensen till båda orterna mycket stor.
    Båda banorna är en tarm som slutar blint.
    Det går buss till båda orterna parallellt med järnvägen i båda fallen.
    Men Lysekil har möjlighet att ta emot godståg eftersom där finns en bangård.
    I Strömstad slutar järnvägen blint i en perrong.
    Så varför?
    Det har har helt enkelt gått persontrafik hela tiden till Strömstad, medan den las ned till Lysekil 1981. Annan uppgift 1983.

    Jag vet inte varför persontrafiken las ned till Lysekil 1981.
    Då stöddes all olönsam trafik fortfarande av staten.
    Länstrafikbolagen, t.ex. Bohustrafiken bildades 1983.

    Uppenbart ett politiskt beslut att lägga ned persontrafiken, men behålla den mot Strömstad.
    Vem som fattade det beslutet är väl oklart, om staten krävde lokala bidrag, som inte ville betalas?
    Enligt Wikipedia föredrog resenärer till Uddevalla bussen som hade kortare restid.
    Jarnvag.net skriver att "under en period i slutet av 70-talet var största tillåtna hastighet blott 40 km/h även för persontågen"

    Senast redigerat av Bengt Larsson den 2022-01-15 klockan 00:00:51.

  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 286

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Ingeville Visa inlägg
    Jag tror även på att bygga Skee -Halden, sen kommer upprustningen på Bohusbanan att påskyndas. Men kanske sätter det stora projektet som de håller på med, bana på pelare hela vägen till problem. Vilket kommer först i prioritering eller bromsar.
    Eventuellt bygge Skee-Norge måste kopplas ihop med stora nybyggen på Bohusbanan, annars blir restiden Oslo-Göteborg längre denna väg än via Ed/Trollhättan.
    En idé har varit att bygga Skee-Norge och upprustning av Bohusbanan utan riktiga nybyggen för godstrafikens skull. Bara långa mötesspår och bättre banvall och bättre spår och bättre plankorsningar.
    Då skulle man slippa den mycket branta backen öster om Halden.


  18. #18
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    788

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Eventuellt bygge Skee-Norge måste kopplas ihop med stora nybyggen på Bohusbanan, annars blir restiden Oslo-Göteborg längre denna väg än via Ed/Trollhättan.
    En idé har varit att bygga Skee-Norge och upprustning av Bohusbanan utan riktiga nybyggen för godstrafikens skull. Bara långa mötesspår och bättre banvall och bättre spår och bättre plankorsningar.
    Då skulle man slippa den mycket branta backen öster om Halden.
    Det mest naturliga för Bohusbanan är att den blir, som den var tänkt en gång, en järnväg till Norge, mer eller mindre raka vägen. I och med unionsupplösningen 1905 försvann den tanken. Men nu har det kommit en annan union, som kanske kan få fart på den gamla tanken. För att hålla mig till ämnet, så betyder det ökad trafik på Bohusbanan och därmed bättre förutsättningar för både Strömstad och Lysekil till trafik.


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    909

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Det har har helt enkelt gått persontrafik hela tiden till Strömstad, medan den las ned till Lysekil 1981. Annan uppgift 1983.

    Jag vet inte varför persontrafiken las ned till Lysekil 1981.
    Då stöddes all olönsam trafik fortfarande av staten.
    Länstrafikbolagen, t.ex. Bohustrafiken bildades 1983.

    Uppenbart ett politiskt beslut att lägga ned persontrafiken, men behålla den mot Strömstad.
    Vem som fattade det beslutet är väl oklart, om staten krävde lokala bidrag, som inte ville betalas?
    Enligt Wikipedia föredrog resenärer till Uddevalla bussen som hade kortare restid.
    Jarnvag.net skriver att "under en period i slutet av 70-talet var största tillåtna hastighet blott 40 km/h även för persontågen"
    Mitt minne är att banan inte klarade de axellaster som godstrafiken till Lysekil krävde, bl a gick här väl bara lok i H-familjen och motorvagnar. Man stängde alltså banan (i alla fall persontrafiken) för att komma åt att rusta spåret för godstrafiken. Någon persontrafik återkom inte, mer än enstaka tåg. Omkring 1991 klassades banan om till Vut-bana.


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 405

    Sv: Strömstad vs Lysekil

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Fransson Visa inlägg
    Mitt minne är att banan inte klarade de axellaster som godstrafiken till Lysekil krävde, bl a gick här väl bara lok i H-familjen och motorvagnar. Man stängde alltså banan (i alla fall persontrafiken) för att komma åt att rusta spåret för godstrafiken. Någon persontrafik återkom inte, mer än enstaka tåg. Omkring 1991 klassades banan om till Vut-bana.
    Det gick allt både Ma och Rc i godstågen på 80 talet. Men du kan ha rätt ändå vad gäller banan för dessa lok har ju inte stad D 22,5 tona axellast


Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •