Sidan 2 av 2 FörstaFörsta 12
Resultat 21 till 28 av 28

Ämne: Ord och inga visor.

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 742

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Avseende lojalitet vill jag med en dåres envishet hävda att det inte finns någon skyldighet att yttra sig lojalt utan enbart hinder att yttra sig illojalt.
    Det är ingen som har påstått att det finns någon skyldighet att yttra sig överhuvudtaget. Det finns en skyldighet att VARA lojal, vilket bland annat innebär att yttranden som man gör ska vara lojala.


  2. #22
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 695

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Det är ingen som har påstått att det finns någon skyldighet att yttra sig överhuvudtaget. Det finns en skyldighet att VARA lojal, vilket bland annat innebär att yttranden som man gör ska vara lojala.
    Att vara tyst är enbart passivt, inget uttryck för lojalitet.

    Som sagt är vi en bit från spåret. Jag får väl försöka återföra det till spåret genom att fråga varför det är personalbrist om personalen är på fel plats, men däremot inte fordonsbrist om fordonen är på fel plats?


  3. #23
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 742

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Att vara tyst är enbart passivt, inget uttryck för lojalitet.

    Som sagt är vi en bit från spåret. Jag får väl försöka återföra det till spåret genom att fråga varför det är personalbrist om personalen är på fel plats, men däremot inte fordonsbrist om fordonen är på fel plats?
    Det är det väl inte heller någon som har påstått, utan snarare något som du har konstruerat för att kunna ifrågasätta det. Eller möjligen att du bygger ihop olika uttalanden från olika sammanhang. För mig är det personalbrist om det fattas personal till en tur och fordonsbrist om det fattas fordon till en avgång men det finns säkert de som har andra åsikter om dessa uttryck!

    Senast redigerat av JDS den 2022-01-18 klockan 19:52:08.

  4. #24
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 695

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Det är det väl inte heller någon som har påstått, utan snarare något som du har konstruerat för att kunna ifrågasätta det. Eller möjligen att du bygger ihop olika uttalanden från olika sammanhang. För mig är det personalbrist om det fattas personal till en tur och fordonsbrist om det fattas fordon till en avgång men det finns säkert de som har andra åsikter om dessa uttryck!
    Ska se om jag hittar den gamla PV-tråd där jag fick ett antal emot mig och inget stöd när jag påstod att om ett fordon inte är på plats när det behövs så är det fordonsbrist.


  5. #25
    SJK-medlem Hans Bromans avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    5 743

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Det är det väl inte heller någon som har påstått, utan snarare något som du har konstruerat för att kunna ifrågasätta det. Eller möjligen att du bygger ihop olika uttalanden från olika sammanhang. För mig är det personalbrist om det fattas personal till en tur och fordonsbrist om det fattas fordon till en avgång men det finns säkert de som har andra åsikter om dessa uttryck!
    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Ska se om jag hittar den gamla PV-tråd där jag fick ett antal emot mig och inget stöd när jag påstod att om ett fordon inte är på plats när det behövs så är det fordonsbrist.
    Du behöver inte leta fram den för min skull. Men visst måste det kunna förekomma att planeringssystemet har fått hjälp av övertidsarbetande SJ-anställda att få ihop tjänstgöringsturer som räcker till alla tåg som inte är indragna - och så går en ombordare och blir sjuk, eller sätts i karaktän, eller vårdar sjukt barn eller nåt. Reservpersonal finns inte att tillgå där och då. Är det då helt klart att det är det illa konfigurerade planeringssystemets fel att tågets servering inte kan öppnas?

    Någon kanske invänder att det hade funnits reservpersonal om planeringssystemet hade fungerat bättre. Men jag menar alltså att vi inte alltid säkert kan slå fast orsaken till att det fattas personal. Det enda vi bestämt vet är att det saknas personal där det borde ha funnits.

    PS Och det är väl inte otroligt att den stängda bistron Köpenhamn - Linköping (som tråden började med) hänger samman med att en anställd har stannat hemma med kort varsel?

    Senast redigerat av Hans Broman den 2022-01-18 klockan 22:43:48. Anledning: lagt till PS

  6. #26
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 695

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Du behöver inte leta fram den för min skull. Men visst måste det kunna förekomma att planeringssystemet har fått hjälp av övertidsarbetande SJ-anställda att få ihop tjänstgöringsturer som räcker till alla tåg som inte är indragna - och så går en ombordare och blir sjuk, eller sätts i karaktän, eller vårdar sjukt barn eller nåt. Reservpersonal finns inte att tillgå där och då. Är det då helt klart att det är det illa konfigurerade planeringssystemets fel att tågets servering inte kan öppnas?

    Någon kanske invänder att det hade funnits reservpersonal om planeringssystemet hade fungerat bättre. Men jag menar alltså att vi inte alltid säkert kan slå fast orsaken till att det fattas personal. Det enda vi bestämt vet är att det saknas personal där det borde ha funnits.

    PS Och det är väl inte otroligt att den stängda bistron Köpenhamn - Linköping (som tråden började med) hänger samman med att en anställd har stannat hemma med kort varsel?
    Min poäng är att om den personal som behövs inte finns på plats så är det en personalbrist. Sedan kan man självklart leta vidare efter bakomliggande orsak, men finns inte personal på plats medan alla andra förutsättningar finns så är det i mina ögon personalbrist som är orsaken.


  7. #27
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    4 480

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Min poäng är att om den personal som behövs inte finns på plats så är det en personalbrist. Sedan kan man självklart leta vidare efter bakomliggande orsak, men finns inte personal på plats medan alla andra förutsättningar finns så är det i mina ögon personalbrist som är orsaken.
    Som jag förstått SJ:s interna vokabulär:
    Personal- och fordonsbrist råder när personal/fordon inte är planerad för en tur eller inte finns tillgänglig när turen ska börja (sjukdom eller fordonsskada).
    Om något händer under en tur, t ex försening, som gör att personal/fordon inte är på rätt plats tror jag inte det klassas som brist utan som t ex en försening.


  8. #28
    SJK-medlem
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    13 695

    Sv: Ord och inga visor.

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Om något händer under en tur, t ex försening, som gör att personal/fordon inte är på rätt plats tror jag inte det klassas som brist utan som t ex en försening.
    Exakt! Det är där vi skiljer oss. I mina ögon fattas det fordon/personal antingen de är på verkstad/hemma eller sysselsatta med annat tåg.

    Med ditt/SJs resonemang kan man ha hur korta vändtider som helst och ändå leder aldrig dessa till brist på fordon eller personal.

    Extra speciellt blir det när personalen visserligen finns på plats men är sysselsatta med att ta del av sin lagstadgade rast. Inte för att jag missunnar dem rasten, men på motsvarande sätt skulle det väl kunna bli så att ett försenat tåg måste uppehållas för att personalen ombord ska få sin rast och i så fall orsakas den förseningen av det egna tågets försening. Ska dock sägas att det är sällan det händer.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •