Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 33

Ämne: Norrlandstågen bromsas i helgen

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    nov 2020
    Inlägg
    13

    Norrlandstågen bromsas i helgen

    I helgen tar det 6 timmar Stockholm-Sundsvall och 7,5 timmar Stockholm-Östersund. Orsaken är att trafikverket har planerat in 3 arbeten samtidigt:

    Dels så byter man rälsen Gävle-Söderhamn trots att den banan ska flyttas om några år när den får dubbelspår, detta arbete tar över en månad men just den här helgen så gör man två arbeten till.

    På sträckan Östersund-Ånge-Sundsvall är det ofta buss halva vägen på grund av spårarbete. Om man söker biljett får man förslaget att göra 12 timmars turen Östersund-Gävle-Sundsvall dvs lite längre än om man tar bil!

    Dessutom är det arbete på sträckan Stockholm-Arlanda och det innebär att tågen går över Västerås! En ganska lång omväg relativt den vanliga.


  2. #2
    1. Klass
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    272

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av hallberg Visa inlägg
    I helgen tar det 6 timmar Stockholm-Sundsvall och 7,5 timmar Stockholm-Östersund. Orsaken är att trafikverket har planerat in 3 arbeten samtidigt:

    Dels så byter man rälsen Gävle-Söderhamn trots att den banan ska flyttas om några år när den får dubbelspår, detta arbete tar över en månad men just den här helgen så gör man två arbeten till.

    På sträckan Östersund-Ånge-Sundsvall är det ofta buss halva vägen på grund av spårarbete. Om man söker biljett får man förslaget att göra 12 timmars turen Östersund-Gävle-Sundsvall dvs lite längre än om man tar bil!

    Dessutom är det arbete på sträckan Stockholm-Arlanda och det innebär att tågen går över Västerås! En ganska lång omväg relativt den vanliga.
    Blir det fel å vedlikeholde en strekning om den skal flyttes?


  3. #3
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    12 185

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Knut Andvord Visa inlägg
    Blir det fel å vedlikeholde en strekning om den skal flyttes?
    Nej, inte om det dröjer "några år". Glöm inte hur det blev på Hallandsås, spåren levde över ett decennium på övertid, det blev många "sista förband".

    Alternativet skulle vara att säga att vi stänger nu i väntan på den nya banan, men det är inte realistiskt.


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av hallberg Visa inlägg
    I helgen tar det 6 timmar Stockholm-Sundsvall och 7,5 timmar Stockholm-Östersund. Orsaken är att trafikverket har planerat in 3 arbeten samtidigt:

    Dels så byter man rälsen Gävle-Söderhamn trots att den banan ska flyttas om några år när den får dubbelspår, detta arbete tar över en månad men just den här helgen så gör man två arbeten till.

    På sträckan Östersund-Ånge-Sundsvall är det ofta buss halva vägen på grund av spårarbete. Om man söker biljett får man förslaget att göra 12 timmars turen Östersund-Gävle-Sundsvall dvs lite längre än om man tar bil!

    Dessutom är det arbete på sträckan Stockholm-Arlanda och det innebär att tågen går över Västerås! En ganska lång omväg relativt den vanliga.
    Gävle-Kringlan är mer än "några år" bort. Skulle man inte bytt räls så skulle man få mer problem. Den gamla delen av OKB Gävle-Kringlan har sannolikt ett existensberättigande även efter Gävle-Kringlans nya dubbelspår byggts, i alla fall så länge godsbangården ligger där den ligger.

    Sen är det bra att man samlar allt elände i banarbetsväg till samma helg och inte sprider ut dem till tre olika.


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    94

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av hallberg Visa inlägg
    I helgen tar det 6 timmar Stockholm-Sundsvall och 7,5 timmar Stockholm-Östersund. Orsaken är att trafikverket har planerat in 3 arbeten samtidigt:

    Dels så byter man rälsen Gävle-Söderhamn trots att den banan ska flyttas om några år när den får dubbelspår, detta arbete tar över en månad men just den här helgen så gör man två arbeten till.

    På sträckan Östersund-Ånge-Sundsvall är det ofta buss halva vägen på grund av spårarbete. Om man söker biljett får man förslaget att göra 12 timmars turen Östersund-Gävle-Sundsvall dvs lite längre än om man tar bil!

    Dessutom är det arbete på sträckan Stockholm-Arlanda och det innebär att tågen går över Västerås! En ganska lång omväg relativt den vanliga.
    Vys nattåg på övre Norrland är helt inställda fredag-söndag. Lite märkligt att de ställer in allt då SJ lyckas köra sina nattåg till/från Umeå via stambanan.

    Lite kontraproduktivt när dessa tåg som är upphandlade av staten för att säkerställa en grundläggande tillgänglighet till övre Norrland är inställda tre dagar i rad utan någon ersättningstrafik.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 583

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Nordpilen Visa inlägg
    Vys nattåg på övre Norrland är helt inställda fredag-söndag. Lite märkligt att de ställer in allt då SJ lyckas köra sina nattåg till/från Umeå via stambanan.

    Lite kontraproduktivt när dessa tåg som är upphandlade av staten för att säkerställa en grundläggande tillgänglighet till övre Norrland är inställda tre dagar i rad utan någon ersättningstrafik.
    Tyder väl på att uppdraget inte är vad det borde.


  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Tyder väl på att uppdraget inte är vad det borde.
    I tidigare avtal fanns möjligheten att ställa in utan ersättningstrafik. Däremot utgick såklart ingen ersättning från beställaren vid dessa tillfällen

    Det kan nog vara tillräckligt meckigt att få runt trafiken när mer eller mindre hela OKB är avstängd, framförallt om man ska klara depåtiderna. Sen ska man ju slåss med all annan trafik på omledningsbanorna och det brukar vara omöjligt att få bra adhoc-lägen på en så lång sträcka som nu blir fallet.

    Mvh

    //Fredrik


  8. #8
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 495

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    I tidigare avtal fanns möjligheten att ställa in utan ersättningstrafik. Däremot utgick såklart ingen ersättning från beställaren vid dessa tillfällen

    Det kan nog vara tillräckligt meckigt att få runt trafiken när mer eller mindre hela OKB är avstängd, framförallt om man ska klara depåtiderna. Sen ska man ju slåss med all annan trafik på omledningsbanorna och det brukar vara omöjligt att få bra adhoc-lägen på en så lång sträcka som nu blir fallet.

    Mvh

    //Fredrik
    Som jeg har skrevet i tidligere tråder om emnet så har Vy søkt og fått tildelt tidtabell for omledede tog.

    Natt til i dag så har de rute (for tog 93) 76855 fra Bastuträsk kl 0012 og ankomst Stockholm klokken 1446. Dette er helt tullete i mitt hode. Tidligere har det vært kurant å få omledningsruter med langt kortere kjøretid.

    I kveld har de tog nr 76853 som nok er erstatning for 91. Ankomst Stockholm er her noe mer normal, klokken 0742.

    Likevel er begge togene innstilt. Jeg har forståelse for at man innstiller 93 med den planen som er tildelt. Litt mindre forståelsen for at nattens 91 ikke kjøres.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    120

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Kan det kanske bero på bokningsläget? En anledning att man lägger banarbetena denna helgen är kanske att resandeströmmen är betydligt lägre denna helg och kommande vecka. Nästa helg är inledningen på höstlovet och mycket mer ferieresande då och under v 44. Samtidigt är kanske tjänsteresandet lägre i v 44.


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Ståle Ualand Visa inlägg
    Som jeg har skrevet i tidligere tråder om emnet så har Vy søkt og fått tildelt tidtabell for omledede tog.

    Natt til i dag så har de rute (for tog 93) 76855 fra Bastuträsk kl 0012 og ankomst Stockholm klokken 1446. Dette er helt tullete i mitt hode. Tidligere har det vært kurant å få omledningsruter med langt kortere kjøretid.

    I kveld har de tog nr 76853 som nok er erstatning for 91. Ankomst Stockholm er her noe mer normal, klokken 0742.

    Likevel er begge togene innstilt. Jeg har forståelse for at man innstiller 93 med den planen som er tildelt. Litt mindre forståelsen for at nattens 91 ikke kjøres.
    Eftersom OKB är avstängt Söderhamn-(Gävle) på grund av spårbyte är belastningen på norra stambanan högre än normalt. Likaså är Mittbanan avstängd vid Sundsvall och Botniabanan avstängd, åtminstone delvis, för ERTMS-arbeten vilket ytterligare ökar belastningen på Norra stambanan. Dessutom är OKB avstängd vid Sollentuna. Detta gör det mycket svårt att få bra omledningslägen. När man tidigare omlett tåg har man kört från Gävle via Ånge till Vännäs eller från Sundsvall via Ånge till Vännäs, men att få en vettig omledningstidtabell med de förutsättningar som man har denna helg är mycket svårt.

    Att man fått en tidtabell som man sedan väljer att inte köra är inte kontigt. Man kan söka och få omledningstidtabeller som man sedan väljer att inte nyttja när man ser de totala effekterna.


  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 495

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Eftersom OKB är avstängt Söderhamn-(Gävle) på grund av spårbyte är belastningen på norra stambanan högre än normalt. Likaså är Mittbanan avstängd vid Sundsvall och Botniabanan avstängd, åtminstone delvis, för ERTMS-arbeten vilket ytterligare ökar belastningen på Norra stambanan. Dessutom är OKB avstängd vid Sollentuna. Detta gör det mycket svårt att få bra omledningslägen. När man tidigare omlett tåg har man kört från Gävle via Ånge till Vännäs eller från Sundsvall via Ånge till Vännäs, men att få en vettig omledningstidtabell med de förutsättningar som man har denna helg är mycket svårt.

    Att man fått en tidtabell som man sedan väljer att inte köra är inte kontigt. Man kan söka och få omledningstidtabeller som man sedan väljer att inte nyttja när man ser de totala effekterna.
    De to tognumrene jeg nevnte i mitt innlegg går strake veien mellom Gävle og Stockholm. Så der som det er stengt ved Sollentuna er disse to kjøreplanene ikke aktuelle uansett.


  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Ståle Ualand Visa inlägg
    De to tognumrene jeg nevnte i mitt innlegg går strake veien mellom Gävle og Stockholm. Så der som det er stengt ved Sollentuna er disse to kjøreplanene ikke aktuelle uansett.
    Det underlättar ju naturligtvis, men omledningslägen med en stambana som redan är full av omledningslägen gör det helt säkert inte lättare!


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    94

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Fullt förståeligt att man behöver ställa in när tidtabellerna blir för långa, men ur tillförlitlighets och tillgänglighetsynpunkt hade det så klart varit önskvärt att åtminstone köra ett av nattågen, t ex 91-92 som i normalfallet vänder i Sthlm på 14 h.


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    665

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Nordpilen Visa inlägg
    Fullt förståeligt att man behöver ställa in när tidtabellerna blir för långa, men ur tillförlitlighets och tillgänglighetsynpunkt hade det så klart varit önskvärt att åtminstone köra ett av nattågen, t ex 91-92 som i normalfallet vänder i Sthlm på 14 h.
    Håller med dig om att det är fullt förståeligt att man kanske tvingas ställa in när tiderna för omledning blir för långa, men i detta läge hade det varit bättre att åtminstone köra 91 & 92. Det var väl dessa två som fick hyfsade omledningstider har jag för mig det nämndes i denna tråd


  15. #15
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    193

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Kan tillägga att inte heller dagtågen Stockholm-Umeå-Luleå och åter verkar gå fredag och måndag - försökte boka tåg dessa dagar men det fanns inga förbindelser! Att i stället boka motsvarande kring kommande helg gick bättre, men nu är den anledning som jag hade för att göra den resan flyttad i såväl tid som geografi! Det blir resa ändå eftersom jag satt med icke ombokningsbara och icke återbetalningsbara biljetter (min vana trogen), så det får bli en kombination av upplevelser och bra arbetstid på tåg (och buss...) i stället. Undertecknad åker inte nattåg - kan inte sova i en säng som rör sig! - men har som pensionär möjlighet att disponera min tid och välja de resetillfällen som passar mig. //Anders


  16. #16
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 431

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    I tidigare avtal fanns möjligheten att ställa in utan ersättningstrafik. Däremot utgick såklart ingen ersättning från beställaren vid dessa tillfällen

    Det kan nog vara tillräckligt meckigt att få runt trafiken när mer eller mindre hela OKB är avstängd, framförallt om man ska klara depåtiderna. Sen ska man ju slåss med all annan trafik på omledningsbanorna och det brukar vara omöjligt att få bra adhoc-lägen på en så lång sträcka som nu blir fallet.
    Självklart är det svårt att få till det, men om man hade gemensamma strategier hos Vy och Trafikverket (och andra berörda) kanske man borde fått det fungera lite annorlunda.
    Först borde ju Vy bara söka omledning av ett av tågen, och vid behov köra flera vagnar i det, eller använda vagnarna som blir över för att klara av de kortare vändningarna.
    Sen är frågan om det verkligen skall hanteras som adhoc-lägen. Borde man inte i fastställda tågplanen på något sätt ange att såna här stora arbetshelger är inga normala tåglägen på omledningsbanorna självklart giltiga, utan Trafikverket borde kunna få flytta på godståg för att få anständiga tider för ett omlett nattåg, och kanske kunna diskutera med godsbolagen (eller lokal persontrafik) om de kan ställa in eller omleda tåg just denna helg.

    För, det är väl för mycket begärt att säga att man redan i primära tågplanen skulle ha definierat hur trafiken skall köras såna här helger?


  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Självklart är det svårt att få till det, men om man hade gemensamma strategier hos Vy och Trafikverket (och andra berörda) kanske man borde fått det fungera lite annorlunda.
    Först borde ju Vy bara söka omledning av ett av tågen, och vid behov köra flera vagnar i det, eller använda vagnarna som blir över för att klara av de kortare vändningarna.
    Sen är frågan om det verkligen skall hanteras som adhoc-lägen. Borde man inte i fastställda tågplanen på något sätt ange att såna här stora arbetshelger är inga normala tåglägen på omledningsbanorna självklart giltiga, utan Trafikverket borde kunna få flytta på godståg för att få anständiga tider för ett omlett nattåg, och kanske kunna diskutera med godsbolagen (eller lokal persontrafik) om de kan ställa in eller omleda tåg just denna helg.

    För, det är väl för mycket begärt att säga att man redan i primära tågplanen skulle ha definierat hur trafiken skall köras såna här helger?
    Vilken "strategi" man som operatör väljer att ha får nog operatören själv svara på. För egen del, så kan jag bara konstatera ett en strategi jag hade på den tiden jag hade ett finger med i spelet kring dessa tåg var att låt 94:an gå i tid och ankomma i 92s tidtabellsläge till Luleå (ordinarie 92 ställdes in) och på motsvarande sätt låta 91 avgå i tid, men ankomma i 93's tidtabellsläge (ordinarie 93 ställdes in Boden-Stockholm). Det gick nästan varje gång, men en mycket stor nackdel med detta sätt att arbeta var att tågen ofta blev rejält tidiga. Tågen ska ju konflikthanteras mot alla andra tåg på vägen och det var inte ovanligt att tågen blev både 1 och 2 timmar tidiga. När Jämtland var integrerad med Norrlandstrafiken fick man antingen köra Jämtland med eget tågsätt eller flytta växlingen från Sundsvall till Ånge.

    Jag prövade ett olika sätt att komma runt detta och ett var att begära olika tidtabeller varje dag, men det hade produktionsmässigt sina utmaningar det också. Det innebar ofta att tågen på helgen fick drastiskt förändrade tider jämfört med en vardag. Exempelvis kunde tåget med ankomst fredag få en tid, men tåget med ankomst söndag kunde få en tid som diffade flera timmar mot fredagtiden. Alltså var det lika bra att ha samma tid, så kundernas förbindelser blev lika över hela helgen. Man kunde också få problem med förar- och ombordpersonalens arbetstider, om tågen diffade för mycket behövdes helt enkelt ny personal nånstans och det finns ju inte en oändlig skopa av "personal" att ösa ur. Dessutom ska de som åker få någorlunda drägliga omledningsturer. Sen var det ju sällan kundvänligt att ha olika tidtabeller varje dag, med olika förbindelser varje dag. Speciellt längre norrut, där förbindelserna från tåget är få, så var det viktigt att tänka på anslutningsresorna och att dessa skulle fungera. Söderut var det inte ett lika stor problem.

    Det skedde också att tågen ställdes in helt. Jag hade det tveksamma nöjet att föreslå beslut om att 91, 92, 93 och 94 inte kunde gå alls under en påskhelg eftersom det var avbrott på så många ställen samtidigt, bland annat gick det inte att komma till och från Hagalund eller Göteborg. Annars var det mest inställelser ett dygn, dvs allt stod kvar på utgångsstationen och gick dagen efter istället, men det var nog fler gånger det hände pga. operativa problem än på grund av "planerade problem".

    Jag hade tidigare prövat att terminalhantera nattågen utan att ha tillgång till depån i Hagalund, men då bara under ett dygn istället för fyra. Det var en utmaning att få till linnehantering, toatömning och säkerhetssyn, reservvagnar och reservlok utan att ha tillgång till Hagalund. Fyra dygn gick helt enkelt inte att hantera på ett produktionsmässigt vettigt sätt. Men vilket liv det blev och lyckligtvis hände det inte några fler påskhelger.

    I en tågplan prövade jag att beställa omledningslägen för helgavbrott på OKB Gävle-Sundsvall. Det slutade med att jag fick så dåliga tåglägen (eftersom tågen åkte längst ner i prioriteringen) att jag helt enkelt valde att dra tillbaka dessa ansökningar. De Adhoc-lägen jag istället fick senare processen var betydligt bättre. Nu säger det mer om problemen i tågplanen än i adhoc-processen men i det här läget hade det nog varit knepigt att lägga detta i den fastställda tågplanen eftersom det redan pågick större omledningar som berörde hela Mellansverige på grund av spårbytet på OKB. Tåg med enstaka gångdagar får alltid låg prioritet i konstruktionsarbetet.

    Trafikverket kan ju inte flytta på andra operatörers tilldelade tåglägen, de operatörerna har ju också sin egen produktion att tänka på, en produktion som redan är störd på grund av omledningslägen. Att då störa den en gång till, dvs att Trafikverket begär att få tågen flyttade för att Vy ska få kapacitet är knappast konkurrensneutralt eller för den delen, praktiskt möjligt. Jag tror i alla falla att ganska få operatörer skulle gå med på en sådant hantering frivilligt. Jag hade inte gjort det om jag varit operatörsrepresentant och under alla åren i revisionsprocessen fick jag aldrig frågan eller ställde den själv. Däremot förekom ett givande och tagande i hur många och långa avstängningar man skulle ha, samt hur de skulle samlokaliseras. Ofta var "Ta allt elände samtidigt" en förhärskande, men också bra inställning. På så vis kunde massvis med basunderhåll läggas "i skuggan" av det större arbetet.

    Möjligen kan sådana här saker rätta till sig något när MPKs tanke om avtalstider slår igenom bortåt T23. Det är bara att konstatera att nuvarande planeringsprocess i kombination med att kapaciteten på omledningsträckan redan är begränsad, innebär att man får problem. Sen kan man tycka vad man vill om det, men sådan är verkligheten.

    Mvh

    //Fredrik

    Senast redigerat av Fredrik Lundström den 2021-10-24 klockan 11:33:16.

  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 431

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Vilken "strategi" man som operatör väljer att ha får nog operatören själv svara på. För egen del, så kan jag bara konstatera ett en strategi jag hade på den tiden jag hade ett finger med i spelet kring dessa tåg var att låt 94:an gå i tid och ankomma i 92s tidtabellsläge till Luleå (ordinarie 92 ställdes in) och på motsvarande sätt låta 91 avgå i tid, men ankomma i 93's tidtabellsläge (ordinarie 93 ställdes in Boden-Stockholm). Det gick nästan varje gång, men en mycket stor nackdel med detta sätt att arbeta var att tågen ofta blev rejält tidiga. Tågen ska ju konflikthanteras mot alla andra tåg på vägen och det var inte ovanligt att tågen blev både 1 och 2 timmar tidiga. När Jämtland var integrerad med Norrlandstrafiken fick man antingen köra Jämtland med eget tågsätt eller flytta växlingen från Sundsvall till Ånge.

    Jag prövade ett olika sätt att komma runt detta och ett var att begära olika tidtabeller varje dag, men det hade produktionsmässigt sina utmaningar det också. Det innebar ofta att tågen på helgen fick drastiskt förändrade tider jämfört med en vardag. Exempelvis kunde tåget med ankomst fredag få en tid, men tåget med ankomst söndag kunde få en tid som diffade flera timmar mot fredagtiden. Alltså var det lika bra att ha samma tid, så kundernas förbindelser blev lika över hela helgen. Man kunde också få problem med förar- och ombordpersonalens arbetstider, om tågen diffade för mycket behövdes helt enkelt ny personal nånstans och det finns ju inte en oändlig skopa av "personal" att ösa ur. Dessutom ska de som åker få någorlunda drägliga omledningsturer. Sen var det ju sällan kundvänligt att ha olika tidtabeller varje dag, med olika förbindelser varje dag. Speciellt längre norrut, där förbindelserna från tåget är få, så var det viktigt att tänka på anslutningsresorna och att dessa skulle fungera. Söderut var det inte ett lika stor problem.

    Det skedde också att tågen ställdes in helt. Jag hade det tveksamma nöjet att föreslå beslut om att 91, 92, 93 och 94 inte kunde gå alls under en påskhelg eftersom det var avbrott på så många ställen samtidigt, bland annat gick det inte att komma till och från Hagalund eller Göteborg. Annars var det mest inställelser ett dygn, dvs allt stod kvar på utgångsstationen och gick dagen efter istället, men det var nog fler gånger det hände pga. operativa problem än på grund av "planerade problem".

    Jag hade tidigare prövat att terminalhantera nattågen utan att ha tillgång till depån i Hagalund, men då bara under ett dygn istället för fyra. Det var en utmaning att få till linnehantering, toatömning och säkerhetssyn, reservvagnar och reservlok utan att ha tillgång till Hagalund. Fyra dygn gick helt enkelt inte att hantera på ett produktionsmässigt vettigt sätt. Men vilket liv det blev och lyckligtvis hände det inte några fler påskhelger.

    I en tågplan prövade jag att beställa omledningslägen för helgavbrott på OKB Gävle-Sundsvall. Det slutade med att jag fick så dåliga tåglägen (eftersom tågen åkte längst ner i prioriteringen) att jag helt enkelt valde att dra tillbaka dessa ansökningar. De Adhoc-lägen jag istället fick senare processen var betydligt bättre. Nu säger det mer om problemen i tågplanen än i adhoc-processen men i det här läget hade det nog varit knepigt att lägga detta i den fastställda tågplanen eftersom det redan pågick större omledningar som berörde hela Mellansverige på grund av spårbytet på OKB. Tåg med enstaka gångdagar får alltid låg prioritet i konstruktionsarbetet.

    Trafikverket kan ju inte flytta på andra operatörers tilldelade tåglägen, de operatörerna har ju också sin egen produktion att tänka på, en produktion som redan är störd på grund av omledningslägen. Att då störa den en gång till, dvs att Trafikverket begär att få tågen flyttade för att Vy ska få kapacitet är knappast konkurrensneutralt eller för den delen, praktiskt möjligt. Jag tror i alla falla att ganska få operatörer skulle gå med på en sådant hantering frivilligt. Jag hade inte gjort det om jag varit operatörsrepresentant och under alla åren i revisionsprocessen fick jag aldrig frågan eller ställde den själv. Däremot förekom ett givande och tagande i hur många och långa avstängningar man skulle ha, samt hur de skulle samlokaliseras. Ofta var "Ta allt elände samtidigt" en förhärskande, men också bra inställning. På så vis kunde massvis med basunderhåll läggas "i skuggan" av det större arbetet.

    Möjligen kan sådana här saker rätta till sig något när MPKs tanke om avtalstider slår igenom bortåt T23. Det är bara att konstatera att nuvarande planeringsprocess i kombination med att kapaciteten på omledningsträckan redan är begränsad, innebär att man får problem. Sen kan man tycka vad man vill om det, men sådan är verkligheten.

    Mvh

    //Fredrik
    Tack för en mycket bra beskrivning. Jag hoppas att jag inte påstod att det var enkelt, utan bara att man borde fundera på alternativen. För att Vy väljer ställa in bägge tågen 3 dagar i rad är ingen bra reklam för järnvägssektorn.

    Jag tror att för resenärerna är det inte viktigt att tågen går vid samma tider varje dag under en sån här avstängning. Många vill åka en viss dag och märker inte att tågen går lite olika (mer än att de märker skillnaden mot hur tågen går när allt är normalt). De som är flexibla kanske blir glada om det en dag ser ut att gå lite fortare (eller avgå senare) än den andra dagen.

    Min tanke att andra företag får maka på sig lite skulle förstås (om man ville införa det) inte vara frivilligt utan ingå i förutsättningarna när tågplanen fastställs, men givetvis måste ändringar bestämmas i god tid.
    Samtidigt kan man ju när det gäller nattågen konstatera att för Vy rör det sig (som du också skrev) om bara ett tågpar, och för SJ ungefär två, sen måste det väl uppstå liknande problem för några viktiga godståg (de till Narvik; kanske också stålämnestågen), men totalt är det verkligen inte många tåg. Vad händer om man inte lägger en perfekt tidtabell, utan låter några ordinarie godståg vänta lite, vilket väl sker dagligen pga förseningar eller att tåget är tidigt eller att några godståg i tågplanen inte alls körs.

    Att extrainlagda tåg eller ensamma lok på väg till verkstad (och som beställs som adhoc) får dåliga tider är ju OK, men i det här fallet är ju Vy helt oskyldiga kan jag tycka. Därför borde dessa viktiga tåg som borde omledas få så bra tider det går.


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    177

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Tack för en mycket bra beskrivning. Jag hoppas att jag inte påstod att det var enkelt, utan bara att man borde fundera på alternativen. För att Vy väljer ställa in bägge tågen 3 dagar i rad är ingen bra reklam för järnvägssektorn.

    Jag tror att för resenärerna är det inte viktigt att tågen går vid samma tider varje dag under en sån här avstängning. Många vill åka en viss dag och märker inte att tågen går lite olika (mer än att de märker skillnaden mot hur tågen går när allt är normalt). De som är flexibla kanske blir glada om det en dag ser ut att gå lite fortare (eller avgå senare) än den andra dagen.

    Min tanke att andra företag får maka på sig lite skulle förstås (om man ville införa det) inte vara frivilligt utan ingå i förutsättningarna när tågplanen fastställs, men givetvis måste ändringar bestämmas i god tid.
    Samtidigt kan man ju när det gäller nattågen konstatera att för Vy rör det sig (som du också skrev) om bara ett tågpar, och för SJ ungefär två, sen måste det väl uppstå liknande problem för några viktiga godståg (de till Narvik; kanske också stålämnestågen), men totalt är det verkligen inte många tåg. Vad händer om man inte lägger en perfekt tidtabell, utan låter några ordinarie godståg vänta lite, vilket väl sker dagligen pga förseningar eller att tåget är tidigt eller att några godståg i tågplanen inte alls körs.

    Att extrainlagda tåg eller ensamma lok på väg till verkstad (och som beställs som adhoc) får dåliga tider är ju OK, men i det här fallet är ju Vy helt oskyldiga kan jag tycka. Därför borde dessa viktiga tåg som borde omledas få så bra tider det går.
    Det enkla svaret på dina frågor är att nuvarande regelverk inte tillåter ett så pragmatiskt synsätt som du efterfrågar. MPKs införande har lite av dessa tankar med avtalade tidspunkter och vad som sker däremellan behöver man som operatör inte bry sig om. Sen blir det automatiskt inte mer kapacitet för att man byter verktyg (även om en del fortfarande tycks tro så). Det går heller inte att säga att något tåg är viktigare än något annat och därför ska få specialhantering. Det, om något, är inte konkurrensneutralt!

    Jag tycker inte man kan se någon som skyldig eller oskyldig. Även som järnvägsföretag gäller det att veta vad och hur man ska ansöka, men ibland finns helt enkelt inte den kapacitet man vill ha! Det är inte första gången det hänt och definitivt inte sista. För järnvägsoperatörer som kör godståg är detta vardagsmat.


  20. #20
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    12 185

    Sv: Norrlandstågen bromsas i helgen

    Citat Ursprungligen postat av Fredrik Lundström Visa inlägg
    Det enkla svaret på dina frågor är att nuvarande regelverk inte tillåter ett så pragmatiskt synsätt som du efterfrågar. MPKs införande har lite av dessa tankar med avtalade tidspunkter och vad som sker däremellan behöver man som operatör inte bry sig om. Sen blir det automatiskt inte mer kapacitet för att man byter verktyg (även om en del fortfarande tycks tro så). Det går heller inte att säga att något tåg är viktigare än något annat och därför ska få specialhantering. Det, om något, är inte konkurrensneutralt!

    Jag tycker inte man kan se någon som skyldig eller oskyldig. Även som järnvägsföretag gäller det att veta vad och hur man ska ansöka, men ibland finns helt enkelt inte den kapacitet man vill ha! Det är inte första gången det hänt och definitivt inte sista. För järnvägsoperatörer som kör godståg är detta vardagsmat.
    I Ulfs förslag kan jag läsa in en tanke på förhandlingslösning, det kan knappast vara otillåtet. Däremot kan förhandlingen självklart bli väldigt komplex.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •