Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 46

Ämne: Intressant mejl från Västtrafik

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    339

    Intressant mejl från Västtrafik

    Den 6 Oktober 2021 så fick jag ett mejl från Västtrafik.

    Hej Leonarde!



    Y1-tågen var dels till åren komna (de var 40 år gamla) och krävde mycket underhåll för att kunna rulla vidare. De hade låg kapacitet med bara ca 60 platser per fordon. De var heller inte handikappanpassade och saknade låggolvsdel. I samband med att vi lyckades utöka Kinnekulletågen till 8 st Y31-fordon (Itino) så såldes Y1-tågen. På sikt kommer även Y31-tågen att behöva bytas ut men det dröjer förmodligen ca 10 år innan de tas ur trafik och ersätts med annat.





    Om du svarar på detta meddelande är det viktigt att du låter ärendenumret vara kvar i ämnesraden.



    Med vänlig hälsning

    Marit
    Utredare Kundärenden


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    35

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Och vad var frågan?


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    339

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Vad det kom sig att Y1 fasades ut


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 273

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Leonarde Visa inlägg
    Vad det kom sig att Y1 fasades ut
    Vad var det intressanta. Att det är förhållandevis få sittplatser och inget handikappat insteg är väl inga kontroversiella uppgifter?
    Är det att Itino ska bytas ut om 10år som är grejen?


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    339

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Japp. Blir spännande vad som blir efter itino


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 089

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Leonarde Visa inlägg
    Japp. Blir spännande vad som blir efter itino
    Itino har ju tillverkats i få exemplar, till Sverige och en bana i Tyskland.
    De har inte blivit populära.
    Särskilt i Kalmar län borde de bytts ut eller något annat kompletteringsköpts redan pga låg driftsäkerhet.
    Jag vet dock inte vad inställningsprocenten är på Kinnekullebanan.

    Sannolikt köps någon mer populär dieselmotorvagn, t.ex. Siemens Desiro eller Alstom Lint.
    Eller något nyare.

    Men mer sannolikt med tanke på utvecklingen inom fordonsbranschen,
    så blir det om 10 år batteridrivet tror jag.
    De får sätta upp kontaktledning på en del stationer för att ladda batterierna.


  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    651

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Itino har ju tillverkats i få exemplar, till Sverige och en bana i Tyskland.
    De har inte blivit populära.
    Särskilt i Kalmar län borde de bytts ut eller något annat kompletteringsköpts redan pga låg driftsäkerhet.
    Jag vet dock inte vad inställningsprocenten är på Kinnekullebanan.

    Sannolikt köps någon mer populär dieselmotorvagn, t.ex. Siemens Desiro eller Alstom Lint.
    Eller något nyare.

    Men mer sannolikt med tanke på utvecklingen inom fordonsbranschen,
    så blir det om 10 år batteridrivet tror jag.
    De får sätta upp kontaktledning på en del stationer för att ladda batterierna.
    Om det blir verklighet med batteridrift så hoppas jag att man tänker till lite och gör att de kan laddas på samma strömstyrka som vi har i våra kontaktledningar idag. Annars kommer det bli mycket jobb tror jag i samband med att exempelvis Kinnekulletåget ankommer till någon station som redan är elektrifierad


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 089

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av dh8b Visa inlägg
    Om det blir verklighet med batteridrift så hoppas jag att man tänker till lite och gör att de kan laddas på samma strömstyrka som vi har i våra kontaktledningar idag. Annars kommer det bli mycket jobb tror jag i samband med att exempelvis Kinnekulletåget ankommer till någon station som redan är elektrifierad
    Det blir nog bäst att de kan försörjas med energi och laddas medan de kör Herrljunga–Håkantorp. Sträckan har max 160 km/h är då mer energikrävande.
    Annars blir det långt laddstopp i Herrljunga, och svårt att gå till Göteborg.


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    339

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Eller så kan ju Västtrafik satsa på såna nya tåg som beställts till Småland från en spansk tillverkare.

    https://www.google.com/amp/s/amp.svt...m-nya-krosatag


  10. #10
    1. Klass
    Medlem
    feb 2019
    Inlägg
    1 695

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Vilka förutsättningar finns det för en elektrifiering av Kinnekullebanan och hur blir de samhällsekonomiska utfallet om man samordnar en elektrifiering av banan med att skaffa nya fordon?

    Något som de flesta redan vet är järnvägsfordon ganska vid drift och inköp. Däremot skulle jag gissa att eldrivna tåg är i allmänhet betydligt billigare in tåg drivna med förbränningsmotor eller batteri. Stämmer mitt antagande och hur och om de stämmer, hur stor andel av Kinnekullebanans elektrifiering skulle kunna investeras av minskade fordonskostnader för Västtrafik?

    Hälsningar
    Axel L


  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    781

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av dh8b Visa inlägg
    Om det blir verklighet med batteridrift så hoppas jag att man tänker till lite och gör att de kan laddas på samma strömstyrka som vi har i våra kontaktledningar idag. Annars kommer det bli mycket jobb tror jag i samband med att exempelvis Kinnekulletåget ankommer till någon station som redan är elektrifierad
    De lok som går last-mile på batteri laddar väl från kontaktledningen under färd? Något annat vore väldigt konstigt. Sen är frågan om man inte skulle kunna köra hela sträckan Håkantorp - Lidköping - Håkantorp på insamlad bromsenergi på sträckan Håkantorp - Göteborg - Håkantorp, så man i princip inte behöver ladda batterierna från extern källa för tåg mellan Lidköping och Göteborg. Men sen finns det väl tåg som går Herrljunga - Laxå också så det är nog mest en teoretisk tankelek. ;)


  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 089

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Vilka förutsättningar finns det för en elektrifiering av Kinnekullebanan och hur blir de samhällsekonomiska utfallet om man samordnar en elektrifiering av banan med att skaffa nya fordon?

    Något som de flesta redan vet är järnvägsfordon ganska vid drift och inköp. Däremot skulle jag gissa att eldrivna tåg är i allmänhet betydligt billigare in tåg drivna med förbränningsmotor eller batteri. Stämmer mitt antagande och hur och om de stämmer, hur stor andel av Kinnekullebanans elektrifiering skulle kunna investeras av minskade fordonskostnader för Västtrafik?

    Hälsningar
    Axel L
    Det har planerats elektrifiering Håkantorp-Lidköping.
    Det kan ju bli som i Trøndelag (Norge), nya el+dieselfordon beställs för att de äldre blivit för gamla och omoderna och man givit upp utsikten om nära förestående elektrifiering,
    och sedan beslutades och påbörjades elektrifiering.

    Med elektrifiering Håkantorp-Lidköping kan eltågen som finns och beställts (X80) köras Göteborg-Lidköping ,och batteri eller dieselfordon behövs färre av.

    Batterifordon är rätt dyra i inköp men mycket billigare än diesel i driftkostnad.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    aug 2018
    Inlägg
    181

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Det har planerats elektrifiering Håkantorp-Lidköping.
    Det kan ju bli som i Trøndelag (Norge), nya el+dieselfordon beställs för att de äldre blivit för gamla och omoderna och man givit upp utsikten om nära förestående elektrifiering,
    och sedan beslutades och påbörjades elektrifiering.

    Med elektrifiering Håkantorp-Lidköping kan eltågen som finns och beställts (X80) köras Göteborg-Lidköping ,och batteri eller dieselfordon behövs färre av.

    Batterifordon är rätt dyra i inköp men mycket billigare än diesel i driftkostnad.
    Att köpa in nya dieselfordon om typ 10 år som detta gällde ser jag faktiskt som en omöjlighet. Glöm inte att vi idag har ett regeringsparti som kräver förbud för fossila bränslen från 2030. Flera andra partier kräver förbud för fossila bränslen från 2040.

    Även om vi skulle anta att man tänker sig att driva det dieseldrivna fordonet med icke fossila bränslen så kommer detta att bli problematiskt - det kommer att vara ett slagsmål om denna ganska begränsade källa till drivmedel.
    Skulle t.ex. datumet 2030 bli det som gäller så kommer det att bli totalt slagsmål om det biodrivmedel som finns eftersom det helt enkelt är fysiskt omöjligt att byta ut alla Sveriges lastbilar från dieseldrivna till el eller t.ex. vätgas till 2030 - det finns idag väldigt få sådana att köpa och det finns inte en möjlighet att det skulle finnas leveranser för alla gällande detta. Tänk på att övriga nationer i EU står inför samma problem och det helt enkelt finns en begränsad tillverkningskapacitet förutom begränsade ekonomiska resurser.

    Så nya tåg för ej elektrifierade banor måste i framtiden drivas på något annat sätt än av förbränningsmotorer. Vi talar ju om fordon som kanske ska användas i 30 år - inom den tidsrymden kommer säkerligen fossila bränslen att förbjudas. Även om järnvägen skulle få ett undantag så lär detta inte gälla så länge.


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    sep 2021
    Inlägg
    141

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Bimodal med el plus vätgas kanske skulle vara bra. Med bränsleceller ombord kan motorn hela tiden försörjas med el.


  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    175

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Laddbara järnvägsfordon diskuterades i den här tråden:
    https://www.postvagnen.com/sjk-forum...kontaktledning

    Då många ellok redan idag är förberedda för tvåströmssystem så borde det rimligen inte vara alltför komplicerat att även förbereda ett laddningsbart fordon. Installationskostnaden för vanlig 3-fas-laddning eller via tågvärmepost är troligen marginell för ett nytt fordon.

    Det är ju troligt att en tillverkare som vill sälja i Europa satsar på de strömsystem som är vanligast, dvs 15-16 kV 16,67 Hz och 25 kV 50Hz och kombinera det med 3-fas eller varför inte någon av standarderna för billaddning för att dra nytta av befintlig teknik och standard.


    Det framfördes att stationär laddning under vanlig kontaktledning kan bli problematisk pga effektuttaget vid stillastående. Om man har platser där man laddar under tråd, så kan ju dessa platser i så fall antingen ha kontaktskena eller extra tråd eller extra grov tråd på platsen för laddning. Fordonet kan ha en extra båge (ev special) vid stillastående laddning som sänks automatiskt när man kör iväg eller att befintlig båge har något specialarrangemang som gör att den tål hög laddström vid stillastående.

    Att montera strömskena eller kortare stycken kontaktledning borde vara ganska enkelt på stationer eller uppställningsspår som inte har kontaktledning. Samma sak med att hänga grövre tråd eller extra tråd där det behövs om det redan finns kontaktledning och platsen förväntas användas för laddning.

    Kinnekullebanan och Tjustbanan kan vara lämplig testobjekt.


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 543

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av leoarietis Visa inlägg
    Laddbara järnvägsfordon diskuterades i den här tråden:
    https://www.postvagnen.com/sjk-forum...kontaktledning

    Då många ellok redan idag är förberedda för tvåströmssystem så borde det rimligen inte vara alltför komplicerat att även förbereda ett laddningsbart fordon. Installationskostnaden för vanlig 3-fas-laddning eller via tågvärmepost är troligen marginell för ett nytt fordon.

    Det är ju troligt att en tillverkare som vill sälja i Europa satsar på de strömsystem som är vanligast, dvs 15-16 kV 16,67 Hz och 25 kV 50Hz och kombinera det med 3-fas eller varför inte någon av standarderna för billaddning för att dra nytta av befintlig teknik och standard.


    Det framfördes att stationär laddning under vanlig kontaktledning kan bli problematisk pga effektuttaget vid stillastående. Om man har platser där man laddar under tråd, så kan ju dessa platser i så fall antingen ha kontaktskena eller extra tråd eller extra grov tråd på platsen för laddning. Fordonet kan ha en extra båge (ev special) vid stillastående laddning som sänks automatiskt när man kör iväg eller att befintlig båge har något specialarrangemang som gör att den tål hög laddström vid stillastående.

    Att montera strömskena eller kortare stycken kontaktledning borde vara ganska enkelt på stationer eller uppställningsspår som inte har kontaktledning. Samma sak med att hänga grövre tråd eller extra tråd där det behövs om det redan finns kontaktledning och platsen förväntas användas för laddning.

    Kinnekullebanan och Tjustbanan kan vara lämplig testobjekt.
    Tillkommer förstås att laddningsbara fordon måsta ha batterier som tar plats och är tunga. Ovanstående blir då en bisak.


  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    781

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Tillkommer förstås att laddningsbara fordon måsta ha batterier som tar plats och är tunga. Ovanstående blir då en bisak.
    Med tanke på hur tunga tåg är och hur lätt de rullar så borde batterivikten/volymen vara mindre besvärande för tåg än för gummihjulsfordon.


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    feb 2019
    Inlägg
    1 695

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Det har planerats elektrifiering Håkantorp-Lidköping.
    Det kan ju bli som i Trøndelag (Norge), nya el+dieselfordon beställs för att de äldre blivit för gamla och omoderna och man givit upp utsikten om nära förestående elektrifiering,
    och sedan beslutades och påbörjades elektrifiering.

    Med elektrifiering Håkantorp-Lidköping kan eltågen som finns och beställts (X80) köras Göteborg-Lidköping ,och batteri eller dieselfordon behövs färre av.

    Batterifordon är rätt dyra i inköp men mycket billigare än diesel i driftkostnad.
    Den huvudsakliga anledningen att jag ställer frågan är för att få en inblick hut de direkta ekonomiska kostnaderna fördelas mellan att elektrifiera järnvägen och köra elfordon jämfört med att inte elektrifiera och köra med diesel (eller något annat mer hållbart alternativ). Sedan kan man analysera de olika alternativen beroende på deras ekonomiska utfall. Om alternativ 1 med elektrifiering blir ekonomiskt mest förmånligt skulle det rent av vara dumt att inte elektrifiera och låta elektrifieringen investeras av billigare fordonskostnader. Om domen fallet till förmån för alternativ 2 kan det vara värt att studera ett flertal övriga alternativ och jämföra med att till exempel enbart elektrifiera en del av sträckan eller något annat alternativ för att hitta de alternativet som visar sig vara mest ekonomiskt förmånligt.

    Hälsningar
    Axel L


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    jul 2019
    Inlägg
    158

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    En bubblare till lösning som jag hörde om på stationen i Lidköping var att bygga triangel i Håkantorp. Och elektrifiering till Lidköping/Mariestad. För att förlänga Göteborg-Vänersborg till Kinnekullebanan.

    Men elektrifiering Gårdsjö-Mariestad hade kanske inte varit fel för godset. Hur mycket det nu går.

    Edit: Tanken som jag förstod var att köra vissa tåg, Göteborg-Herrljunga-Vara-Kinnekulle och andra Göteborg-Vänersborg-Kinnekulle. (Och missa Vara)


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 089

    Sv: Intressant mejl från Västtrafik

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Tillkommer förstås att laddningsbara fordon måsta ha batterier som tar plats och är tunga. Ovanstående blir då en bisak.
    Citat Ursprungligen postat av abk Visa inlägg
    Med tanke på hur tunga tåg är och hur lätt de rullar så borde batterivikten/volymen vara mindre besvärande för tåg än för gummihjulsfordon.
    Nu har batteritåg kommit längre än vad som verkar inses i tråden.
    De har körts i skarp provdrift.
    I Danmark har man upphandling på batteritåg för full passagerartrafik 2024.
    https://www.tvmidtvest.dk/holstebro/...-i-vestjylland


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •