Sidan 1 av 4 123 ... SistaSista
Resultat 1 till 20 av 78

Ämne: Oro för höghastighetståg i Skåne

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    720

    Oro för höghastighetståg i Skåne

    ”Blir som en ny Berlinmur” Det har kommit in ca 1400 yttranden om planerna för höghastighetståg mellan Hässleholm och Lund efter samrådsmöten. Många är starkt kritiska. Jag har tagit upp problematiken tidigare, att projektet bidrar inte tillräckligt mycket lokalt mot vad det förstör för att det skall accepteras där.

    https://sverigesradio.se/artikel/oro...etstag-i-skane


  2. #2
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 404

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    ”Blir som en ny Berlinmur” Det har kommit in ca 1400 yttranden om planerna för höghastighetståg mellan Hässleholm och Lund efter samrådsmöten. Många är starkt kritiska. Jag har tagit upp problematiken tidigare, att projektet bidrar inte tillräckligt mycket lokalt mot vad det förstör för att det skall accepteras där.

    https://sverigesradio.se/artikel/oro...etstag-i-skane
    Fast är det inte så att de för vilka den nya järnvägen bidrar (alltså som bor i området och reser med tåg till andra delar av Sverige; eller de som är intresserade av att bosätta sig i området, om tågen bara går fortare), de hör inte av sig med synpunkter och tycker att det är jättebra förslag.
    Samrådet rör ju inte frågan OM det skall byggas, utan mer om VAR det bäst kan byggas.

    Sträckan skall ju inte bara trafikeras av höghastighetståg, utan som jag fattat skall Öresundstågen mot t.ex. Karlskrona gå på den nya banan till Hässleholm, och dels gå fortare än idag och dels ge plats för fler lokala tåg på sträckan.

    Det vore mer intressant att få höra vilka dragningar som yttrandena tycker är bäst. Speciellt är jag nyfiken på om det finns några som föreslår att dra sträckan nära dagens, och alltså riva hus och bygga höga bullermurar mitt i samhällena.


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    720

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Fast är det inte så att de för vilka den nya järnvägen bidrar (alltså som bor i området och reser med tåg till andra delar av Sverige; eller de som är intresserade av att bosätta sig i området, om tågen bara går fortare), de hör inte av sig med synpunkter och tycker att det är jättebra förslag.
    Samrådet rör ju inte frågan OM det skall byggas, utan mer om VAR det bäst kan byggas.

    Sträckan skall ju inte bara trafikeras av höghastighetståg, utan som jag fattat skall Öresundstågen mot t.ex. Karlskrona gå på den nya banan till Hässleholm, och dels gå fortare än idag och dels ge plats för fler lokala tåg på sträckan.

    Det vore mer intressant att få höra vilka dragningar som yttrandena tycker är bäst. Speciellt är jag nyfiken på om det finns några som föreslår att dra sträckan nära dagens, och alltså riva hus och bygga höga bullermurar mitt i samhällena.
    Jag tycker mig ha läst, utan att ha tillgängliga citat, att många vill ha just en dragning utmed befintlig bana, för att inte skapa nya barriärer och få förstörd natur. Det alternativet har naturligtvis också nackdelar, som du antyder.


  4. #4
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 823

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    ”Blir som en ny Berlinmur” Det har kommit in ca 1400 yttranden om planerna för höghastighetståg mellan Hässleholm och Lund efter samrådsmöten. Många är starkt kritiska. Jag har tagit upp problematiken tidigare, att projektet bidrar inte tillräckligt mycket lokalt mot vad det förstör för att det skall accepteras där.

    https://sverigesradio.se/artikel/oro...etstag-i-skane
    Ja vi är lite förvånade över att detta blev en nyhet just nu! Vi kommunicerade redan 23 mars 2021 kring det här på vår hemsida.

    https://www.trafikverket.se/nara-dig...edje-samradet/

    Generellet kring de samrådsyttrande vi har fått in har många varit negativa, främst de som bor inom området som lokaliseringsutredningen avseer. Det är inget vi är förvånade över då vi ändå förstår att vissa människor kommer vi att påverka negativt.

    Vi kan också se att syfte och mål med den nya järnvägen inte har gått fram. Så där har vi ett arbete att göra.

    Det har kommit in flera synpunkter som trycker på att vi borde "bygga ut befintlig södra stambana till 4 spår". Region Skåne gör just nu en genomlysning kring vilkan effekter en sån typ av utbyggnad skulle få. Trafikverket har gjort liknade flera gånger och kommit fram till att en ny järnväg i ny sträckning är det mest rimliga. Men vi får se vad Regionen kommer fram till.

    Mvh Ossian, bitr projektledare för lokaliseringsutredningen Hässleholm-Lund.

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    720

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Ja vi är lite förvånade över att detta blev en nyhet just nu! Vi kommunicerade redan 23 mars 2021 kring det här på vår hemsida.

    https://www.trafikverket.se/nara-dig...edje-samradet/

    Generellet kring de samrådsyttrande vi har fått in har många varit negativa, främst de som bor inom området som lokaliseringsutredningen avseer. Det är inget vi är förvånade över då vi ändå förstår att vissa människor kommer vi att påverka negativt.

    Vi kan också se att syfte och mål med den nya järnvägen inte har gått fram. Så där har vi ett arbete att göra.

    Det har kommit in flera synpunkter som trycker på att vi borde "bygga ut befintlig södra stambana till 4 spår". Region Skåne gör just nu en genomlysning kring vilkan effekter en sån typ av utbyggnad skulle få. Trafikverket har gjort liknade flera gånger och kommit fram till att en ny järnväg i ny sträckning är det mest rimliga. Men vi får se vad Regionen kommer fram till.

    Mvh Ossian, bitr projektledare för lokaliseringsutredningen Hässleholm-Lund.
    Jag känner mig helt trygg i att ha Herrolsson med i den här debatten, en verkligen initierad person kan man lugnt säga. Jag såg inlägget i SR, som en nyhet, att någon form av samrådstid hade gått ut, att det var därför som SR publicerade inslaget. Hur som helst spännande att se vad som händer.

    PS Jag vill ännu en gång påminna om, att Skåne är mer som Danmark än som många andra delar av Sverige. Danskarna kan mycket väl göra stora infrastrukturprojekt typ Fehmarnbältförbindelsen och den planerade, men ej beslutade Kattegattförbindelsen. MEN då det gällde H/H-förbindelsen fick man inte med den svenska delegationen på mer än att föreslå en tunnel, som innebär att Öresundstågen kör över till Helsingborg istället för att stanna i Helsingör som en slutstation. Alla ingrepp i det själländska landskapet ses med misstro om inte nyttan för de där boende är tillräckligt jämfört med ingreppet. DS


  6. #6
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 823

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Jag känner mig helt trygg i att ha Herrolsson med i den här debatten, en verkligen initierad person kan man lugnt säga. Jag såg inlägget i SR, som en nyhet, att någon form av samrådstid hade gått ut, att det var därför som SR publicerade inslaget. Hur som helst spännande att se vad som händer.

    PS Jag vill ännu en gång påminna om, att Skåne är mer som Danmark än som många andra delar av Sverige. Danskarna kan mycket väl göra stora infrastrukturprojekt typ Fehmarnbältförbindelsen och den planerade, men ej beslutade Kattegattförbindelsen. MEN då det gällde H/H-förbindelsen fick man inte med den svenska delegationen på mer än att föreslå en tunnel, som innebär att Öresundstågen kör över till Helsingborg istället för att stanna i Helsingör som en slutstation. Alla ingrepp i det själländska landskapet ses med misstro om inte nyttan för de där boende är tillräckligt jämfört med ingreppet. DS
    Den samrådstid som gått ut var för Samråd 3 som varade mellan 20 januari och 16 mars 2021.

    För samråd 4 har vi justerat tidplanen och det kommer att ske första kvartalet 2023. Nyhet om det finns här https://www.trafikverket.se/nara-dig...fjarde-samrad/

    Mvh Ossian, bitr projektledare för lokaliseringsutredningen Hässleholm-Lund

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    720

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Den samrådstid som gått ut var för Samråd 3 som varade mellan 20 januari och 16 mars 2021.

    För samråd 4 har vi justerat tidplanen och det kommer att ske första kvartalet 2023. Nyhet om det finns här https://www.trafikverket.se/nara-dig...fjarde-samrad/

    Mvh Ossian, bitr projektledare för lokaliseringsutredningen Hässleholm-Lund
    Min första tanke var, att du skrivit fel datum för samråd 4. Det verkar ligga så långt borta. Men efter att ha läst länken förstår jag var skon klämmer. Det är val sept 2022 och det är först efter det, som man ser den nya politiska fördelningen i landets valda församlingar. Trafikverket tar ett förnuftigt beslut och förstår, att det kommer ingenstans om det inte har med sig politikerna och indirekt medborgarna. Ursäkta att jag sordinerar stämningen med samhällsaspekter. PV är nog mest intresserad av teknikaliteter. Men verkligheten är nu en gång sådan, att alla aspekter måste med.


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    537

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Fast är det inte så att de för vilka den nya järnvägen bidrar (alltså som bor i området och reser med tåg till andra delar av Sverige; eller de som är intresserade av att bosätta sig i området, om tågen bara går fortare), de hör inte av sig med synpunkter och tycker att det är jättebra förslag.
    Samrådet rör ju inte frågan OM det skall byggas, utan mer om VAR det bäst kan byggas.

    Sträckan skall ju inte bara trafikeras av höghastighetståg, utan som jag fattat skall Öresundstågen mot t.ex. Karlskrona gå på den nya banan till Hässleholm, och dels gå fortare än idag och dels ge plats för fler lokala tåg på sträckan.

    Det vore mer intressant att få höra vilka dragningar som yttrandena tycker är bäst. Speciellt är jag nyfiken på om det finns några som föreslår att dra sträckan nära dagens, och alltså riva hus och bygga höga bullermurar mitt i samhällena.
    Buller från godståg nattetid stör väsentligt mer än från höghastighetståg dagtid. Om inte godstågen får nyttja nya sträckor utanför tätorterna nattetid kvarstår bullerproblemens i Eslöv, Höör med flera orter.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 404

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Buller från godståg nattetid stör väsentligt mer än från höghastighetståg dagtid. Om inte godstågen får nyttja nya sträckor utanför tätorterna nattetid kvarstår bullerproblemens i Eslöv, Höör med flera orter.
    Så är det säkert, men om man stoppar byggandet av nya stambanor, så kommer ändå bullerproblemen i Eslöv, Höör att kvarstå.
    Medan om nya banan byggs, så kan det bli mindre buller nattetid om godstrafiken kan passera på dagtid/kvällstid för att det blivit så mycket bättre med plats på nuvarande sträckning, för att Öresundståg och fjärrtåg tar nya banan, medan de lokala tågen har samma snittfart som godstågen.


  10. #10
    1. Klass Hans Bromans avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    5 196

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Min första tanke var, att du skrivit fel datum för samråd 4. Det verkar ligga så långt borta. Men efter att ha läst länken förstår jag var skon klämmer. Det är val sept 2022 och det är först efter det, som man ser den nya politiska fördelningen i landets valda församlingar. Trafikverket tar ett förnuftigt beslut och förstår, att det kommer ingenstans om det inte har med sig politikerna och indirekt medborgarna. Ursäkta att jag sordinerar stämningen med samhällsaspekter. PV är nog mest intresserad av teknikaliteter. Men verkligheten är nu en gång sådan, att alla aspekter måste med.
    Om det skulle bli så att planerna på nya stambanor läggs på is, visst är det väl så att Södra stambanans avsnitt Hässleholm - Lund ändå brottas med kapacitetsproblem? Skulle en lösning på dem kunna vara att dra in tåguppehållen i Sösdala, Tjörnarå och Stehag? Och vad skulle de upprörda invånarna i berörda kommuner tycka då?


  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 404

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Om det skulle bli så att planerna på nya stambanor läggs på is, visst är det väl så att Södra stambanans avsnitt Hässleholm - Lund ändå brottas med kapacitetsproblem? Skulle en lösning på dem kunna vara att dra in tåguppehållen i Sösdala, Tjörnarå och Stehag? Och vad skulle de upprörda invånarna i berörda kommuner tycka då?
    Men på samma sätt som väl Ostlänken är beslutad att den skall byggas, så ingår det väl i planerna att Lund-Hässleholm skall få 4-spår.
    Så, jag har inte hört att banan till Hässleholm är villkorad med något beslut om ett helt nytt nät.

    Fast visst, det är ju något att beakta vad som är alternativen, det är dumt att bara försöka säga Nej.


  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    3 089

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Jag tycker mig ha läst, utan att ha tillgängliga citat, att många vill ha just en dragning utmed befintlig bana, för att inte skapa nya barriärer och få förstörd natur. Det alternativet har naturligtvis också nackdelar, som du antyder.
    Jag har fått intrycket att bullerkraven på nya järnvägar, vilket även gäller bredding till dubbelspår och hastighetshöjning, gör det nästan uteslutet att dra järnvägen genom tätorterna.
    Man riskerar bli tvungen som i Varberg och Burlöv bygga dyra lösningar med mer eller mindre nergrävning.

    Att klagomålen tycker man ska göra det, beror väl på att de som bor eller bott i tätorter med järnväg vant sig eller flyttat.
    Medan de som bor i en plankorridor, vilket är rätt många personer pga många breda plankorridorer, blir bullerstörda bara av att tänka på en järnväg utanför tomten.

    Senast redigerat av Bengt Larsson den 2021-10-06 klockan 14:21:48.

  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    jan 2020
    Inlägg
    346

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Per Sillén Visa inlägg
    Buller från godståg nattetid stör väsentligt mer än från höghastighetståg dagtid.
    På natten sover du väl ?
    Bodde ett tag i Åsa 50 meter från järnvägen, inga problem med sömnen.


  14. #14
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 823

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Om det skulle bli så att planerna på nya stambanor läggs på is, visst är det väl så att Södra stambanans avsnitt Hässleholm - Lund ändå brottas med kapacitetsproblem? Skulle en lösning på dem kunna vara att dra in tåguppehållen i Sösdala, Tjörnarå och Stehag? Och vad skulle de upprörda invånarna i berörda kommuner tycka då?
    Vi har pratat om det och saken är ju att ingen vet. Trafikverket kan ju inte neka stopp om jag förstår rätt men det finns en stor stor risk att utan ny stambana så kommer det bli ändringar i befintlig trafik.

    Redan idag står ett Pågatåg och väntar i Tjörnarp i 20 minuter för att bli omkört av 2 fjärrtåg och risken är överhängande att det kommer behövas fler sådana förbikörningar i framtiden.

    Dagens trafikering är ingen verklighet imorgon brukar jag säga, för imorgon är det ingen som vet hur många fjärrtåg det kommer att gå. Med tanke på den senaste tidens inlägg här om prisökningar på SSB så tror jag det kommer att locka till sig nya fjärrtåg på bekostnad av lokaltågen.

    Mvh Ossian, bitr projektledare för lokaliseringsutredningen Hässleholm-Lund

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    jan 2020
    Inlägg
    346

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg

    Redan idag står ett Pågatåg och väntar i Tjörnarp i 20 minuter för att bli omkört av 2 fjärrtåg och risken är överhängande att det kommer behövas fler sådana förbikörningar i framtiden.
    En lösning vore att bygga 3-4 spår på de delar av sträckan Lund - Hässleholm där en sådan lösning är enkel att åstadkomma. Det östra spåret i Vätteryd kunde ha fortsatt ända in till Tjörnarp och Sösdala. Det västra spåret i Stehag kunde ha gått ända från Eslöv till Höör.


  16. #16
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 823

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av körsbär Visa inlägg
    En lösning vore att bygga 3-4 spår på de delar av sträckan Lund - Hässleholm där en sådan lösning är enkel att åstadkomma. Det östra spåret i Vätteryd kunde ha fortsatt ända in till Tjörnarp och Sösdala. Det västra spåret i Stehag kunde ha gått ända från Eslöv till Höör.
    Problemet är att det inte finns någonstans där det är ”enkelt” och sen visar alla utredningar att det inte räcker för att klara kapaciteten.

    Sen är en sån lösning fortsatt väldigt störningskänslig.

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    720

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Problemet är att det inte finns någonstans där det är ”enkelt” och sen visar alla utredningar att det inte räcker för att klara kapaciteten.

    Sen är en sån lösning fortsatt väldigt störningskänslig.
    Jag tycker Körsbär är inne på något väsentligt, nämligen att åtgärda kapacitetsbrist så fort som möjligt, där det är enkelt och under tiden tänka ut hur man skall göra på de delar där det är mer komplicerat (Think big start small). Hur mycket resurser har inte lagts ner i dessa storslagna planer om nya stambanor, som snabbt skulle kunna använts och kan användas att bygga ut trånga sektorer i järnvägsnätet? Det är absolut inget fel i att ha planer i stort. Det visar vartåt man vill att utbyggnaden slutligen skall resultera i. Man skall alltså börja att använda resurser på sådana delar, där många är eniga om vad som är lämpligt att göra, vanligtvis att bygga ett eller två spår till så enkelt som möjligt. Det innebär t ex att SSB inte blir fyrspårig i ett svep, utan successivt. Lite mer trixande med andra ord, men det byggs i varje fall, istället för att ta fram storstilade planer, som har svårt att gå igenom i den politiska processen.


  18. #18
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 823

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    Jag tycker Körsbär är inne på något väsentligt, nämligen att åtgärda kapacitetsbrist så fort som möjligt, där det är enkelt och under tiden tänka ut hur man skall göra på de delar där det är mer komplicerat (Think big start small). Hur mycket resurser har inte lagts ner i dessa storslagna planer om nya stambanor, som snabbt skulle kunna använts och kan användas att bygga ut trånga sektorer i järnvägsnätet? Det är absolut inget fel i att ha planer i stort. Det visar vartåt man vill att utbyggnaden slutligen skall resultera i. Man skall alltså börja att använda resurser på sådana delar, där många är eniga om vad som är lämpligt att göra, vanligtvis att bygga ett eller två spår till så enkelt som möjligt. Det innebär t ex att SSB inte blir fyrspårig i ett svep, utan successivt. Lite mer trixande med andra ord, men det byggs i varje fall, istället för att ta fram storstilade planer, som har svårt att gå igenom i den politiska processen.
    Problemet med den taktiken är att du bygger ut stambanan på ett sätt som gör att du inte får den effekt du vill ha och när du spenderat så pass mycket pengar som en ny stambana kostar så har du bara kommit hälften.

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 340

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Hans Broman Visa inlägg
    Om det skulle bli så att planerna på nya stambanor läggs på is, visst är det väl så att Södra stambanans avsnitt Hässleholm - Lund ändå brottas med kapacitetsproblem? Skulle en lösning på dem kunna vara att dra in tåguppehållen i Sösdala, Tjörnarå och Stehag? Och vad skulle de upprörda invånarna i berörda kommuner tycka då?
    Det första som händer är att godstågen får stryka på foten. Konsekvensen av Flixtrains intåg på SSB är att den första godstågsfria timmen på södrastambanan återfinns mellan 16 och 17. På Västra Stambanan finns det ett antal godstågsfria timmar ut från Göteborg på eftermiddagen eftersom tranportiden blir så oattraktiv att det är bättre att söka tågläge senare på kvällen istället. Det som sedan inträffar och har inträffat som Ossian skriver längre ner är att lokaltågen får stå på sidan på olika förbigångsspår. Så som prioriteringskriterierna är skrivna är det inte möjligt att stryka uppehåll för Trafikverket för att få in fler tåg, i så fall måste Skånetrafiken avstå från att söka dessa uppehåll. Men om det skulle bli så fullt att det verkligen inte går att få ihop en tidtabell kommer det räknas på vilket tåg som enligt prioriteringskriterierna är billigast att exkludera, vilket är tåg som går en kortare sträcka. Men det ska gå väldigt långt innan det sker. Det sannolikaste scenariot är därför att godstrafiken misshandlas med långa transporttider, samt persontrafiken får längre restider genom, förbigångar, infasning och en allmänt väldigt störningskänslig trafik.

    /Magnus


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    jan 2020
    Inlägg
    346

    Sv: Oro för höghastighetståg i Skåne

    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    Problemet är att det inte finns någonstans där det är ”enkelt” .
    Med enkelt menar jag att slippa att riva byggnader.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •