Sidan 3 av 4 FörstaFörsta 1234 SistaSista
Resultat 41 till 60 av 65

Ämne: Svår olycka för Amtrak

  1. #41
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Olycks statestik Amtrak

    2019 Sverige Tåg 3446 miljoner personkilometer. Eller som om en person åkt 344.6 Miljoner mil (86000 gånger runt jorden)
    2019 USA Amtrak Light rail Heavy rail Commuter rail 63223 miljoner personkilometer (Amtrak har 10440)

    Jämför man då Amtrak med all våran järnvägstrafik. De har 3 gånger mer person kilometer än oss. Men de har 25 döda på 10 år vi har 1 död. Så de är 8 gånger "farligare" för en tågpassagerare jämfört med Sverige.
    Men man borde jämföra med all tågtrafik i USA men jag vet inte hur många som dött i Commuter rail etc

    Men vi åker 1,7 gånger mer tåg än Amerikanerna/invånare

    Flyget har 1,214,170 miljoner personkilometer I USA
    Vägtrafiken 8,978,733 (highway total) miljoner personkilometer I USA
    Länk


  2. #42
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    12 183

    Sv: Olycks statestik Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av jorgen3 Visa inlägg
    2019 Sverige Tåg 3446 miljoner personkilometer. Eller som om en person åkt 344.6 Miljoner mil (86000 gånger runt jorden)
    2019 USA Amtrak Light rail Heavy rail Commuter rail 63223 miljoner personkilometer (Amtrak har 10440)

    Jämför man då Amtrak med all våran järnvägstrafik. De har 3 gånger mer person kilometer än oss. Men de har 25 döda på 10 år vi har 1 död. Så de är 8 gånger "farligare" för en tågpassagerare jämfört med Sverige.
    Men man borde jämföra med all tågtrafik i USA men jag vet inte hur många som dött i Commuter rail etc

    Men vi åker 1,7 gånger mer tåg än Amerikanerna/invånare

    Flyget har 1,214,170 miljoner personkilometer I USA
    Vägtrafiken 8,978,733 (highway total) miljoner personkilometer I USA
    Länk
    Sedan är det så på det personliga planet att man ska inte ställa sig frågan om tåg eller flyg är säkrast, utan om tåg eller flyg är säkrast för den sträckan man har för avsikt att resa. På korta sträckor måste man räkna upp flygets risker eftersom de är nästan helt förknippade med start och landning och långa flygningar drar ned olycksrisken per personkilometer. Motsvarande effekt finns inte avseende tåg.


  3. #43
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 035

    Sv: Olycks statestik Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Sedan är det så på det personliga planet att man ska inte ställa sig frågan om tåg eller flyg är säkrast, utan om tåg eller flyg är säkrast för den sträckan man har för avsikt att resa. På korta sträckor måste man räkna upp flygets risker eftersom de är nästan helt förknippade med start och landning och långa flygningar drar ned olycksrisken per personkilometer. Motsvarande effekt finns inte avseende tåg.
    Fast om man sammanställer tågolyckor världen över så skulle jag misstänka att många av dödsolyckorna inträffar nära resans ändpunkter, t ex vid av- och påstigning eller i områden med mycket lokaltrafik. I så fall är det även för tågtrafiken tämligen irrelevant hur långt man åker, det är antalet resor som är det intressanta.

    I Sverige är ju olyckstalen både för flyg och tåg så låga att det är meningslöst att jämföra. Däremot kan nog risken att dö i en bilolycka på vägen till/från flygplatsen/tågtrafikstationen vara ganska proportionell mot dessa anslutningsresors längd, så den kan bli utslagsgivande!


  4. #44
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 292

    Sv: Olycks statestik Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Märkligt för USA är hur saktfärdiga man är med att bygga ut ATC eller motsvarande säkerhetssystem med automatiskt tågstopp. Kanske det inte förhindrat just den här olyckan men det har inträffat svåra olyckor som kunnat förhindras med ATC-system. I stället satsar man på skalskydd med mycket tunga vagnskonstruktioner som ska tåla en smäll.
    Har det inte varit hårt motstånd från de mäktiga fackföreningarna vad gäller tågskyddsystem? Man befarar väl enbemanning av loken. Nu är det väl fortfarande 2 bemannat på godståg och långdistanspersontåg? I övrigt så känns de amerikanska tågen överbemannade. Var i USA för ett antal år sedan och reste runt en hel del och de så kallade vagnskötarna hade inte mycket att höra utan satt mest på sin plats.....Ibland så körde hon runt med en dammsugare på vagnens heltäckningsmatta!


  5. #45
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Vi får väl se vad NTSB kommer att för orsak till denna Olycka. De brukar ibland göra en preliminär rapport någon vecka efter)
    Har det gått urspårat en bit så lär man ju se det på sliprarna. Solkurva kanske (det är 28 grader där nu) Axelbrott , finns massor av saker som kan ha hänt.




  6. #46
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    12

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    För den som vill veta mer om hur det går ekonomiskt för Amtraks långdistanslinjer så finns det en pdf (på engelska då, men mycket tydligt presenterat) med företagets egna siffror från 2018 dvs före pandemin. Det är ett enastående slukhål för amerikanska skattemedel. 540 miljoner USD (ca 5,5 miljarder SEK) i subventioner per år och då är inte kapitalkostnader som infra, lok, vagnar medräknade. I genomsnitt måste staten lägga till 120USD (ca 1200 SEK) på varje såld biljett för att det ska gå runt.
    Personalåtgången för att bemanna en enkeltur på t ex California Zephyr som tar 52 timmar är 45 personer, majoriteten lokförare och konduktörer.

    https://www.google.se/url?sa=t&sourc...Gc8Jt67fLznrh-


  7. #47
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 930

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Hurtig Visa inlägg
    För den som vill veta mer om hur det går ekonomiskt för Amtraks långdistanslinjer så finns det en pdf (på engelska då, men mycket tydligt presenterat) med företagets egna siffror från 2018 dvs före pandemin. Det är ett enastående slukhål för amerikanska skattemedel. 540 miljoner USD (ca 5,5 miljarder SEK) i subventioner per år och då är inte kapitalkostnader som infra, lok, vagnar medräknade. I genomsnitt måste staten lägga till 120USD (ca 1200 SEK) på varje såld biljett för att det ska gå runt.
    Personalåtgången för att bemanna en enkeltur på t ex California Zephyr som tar 52 timmar är 45 personer, majoriteten
    lokförare och konduktörer.
    url]
    4,7miljarder kr blir det med växelkurs 8:65 . Vilket i tur blir drygt 14kr om man dividerar med en befolkning på officiellt
    328miljoner (men i verkligheten långt fler) mitt troende är att man är beredda att betala för detta, Amtrak har ju nu
    överlevt under 10 presidenter och ett antal regimskiften.
    Och siffran 45 personer är väl till stor del räknat på ett antal som löser av varandra och inte det antal som
    finns ombord samtidigt.


  8. #48
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 292

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    4,7miljarder kr blir det med växelkurs 8:65 . Vilket i tur blir drygt 14kr om man dividerar med en befolkning på officiellt
    328miljoner (men i verkligheten långt fler) mitt troende är att man är beredda att betala för detta, Amtrak har ju nu
    överlevt under 10 presidenter och ett antal regimskiften.
    Och siffran 45 personer är väl till stor del räknat på ett antal som löser av varandra och inte det antal som
    finns ombord samtidigt.
    Jag är ju övertygad om att det skulle gå att effektivisera ganska mycket....om inte det hänt storverk de senaste 10-15 åren. Bemanningen både på tågen och stationerna är med svenska mått otroligt överdriven. Tvåbemannade lok. Dessutom massor av folk på de större stationerna som lastar resgods och till och med tvättar fönster på vagnarna under längre uppehåll....Frågan är vad de gör mellan tågen som kanske bara går några gånger/dygn på många sträckor.
    Förvånande att det är så i USA som man tror är effektiv på alla sätt och även om man är beredd att betala borde man se till att få valuta för skattepengarna.


  9. #49
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Stora krafter har påverkat spåret under urspårningen. Att ena vagnen står på fel spår kan ha med att de håller på att bärga vagnarna med deras caterpillar.
    Men den kanske även gick fel igenom växeln. Men på en annan bild så ligger växeln i högerläge


  10. #50
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    442

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Henke Visa inlägg
    Jag är ju övertygad om att det skulle gå att effektivisera ganska mycket....om inte det hänt storverk de senaste 10-15 åren. Bemanningen både på tågen och stationerna är med svenska mått otroligt överdriven. Tvåbemannade lok. Dessutom massor av folk på de större stationerna som lastar resgods och till och med tvättar fönster på vagnarna under längre uppehåll....Frågan är vad de gör mellan tågen som kanske bara går några gånger/dygn på många sträckor.
    Förvånande att det är så i USA som man tror är effektiv på alla sätt och även om man är beredd att betala borde man se till att få valuta för skattepengarna.
    I USA kan man få jobb till usel lön, i Sverige får man bidrag och slipper jobba. Vad som är bäst kan man filosofera om, men där tror jag du har svaret på din förvåning.

    Granskning av spårtrafiken från ett Uppsalaperspektiv

  11. #51
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 558

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av jorgen3 Visa inlägg
    Stora krafter har påverkat spåret under urspårningen. Att ena vagnen står på fel spår kan ha med att de håller på att bärga vagnarna med deras caterpillar.
    Men den kanske även gick fel igenom växeln. Men på en annan bild så ligger växeln i högerläge
    Som vanligt visar översiktsbilden inte hur spåret ser ut i den riktning tåget kom från. Där kan det ju finnas skador på spåret.
    Jo, enligt Trainorders forum har bärgarna varit igång ett tag redan när bilden togs.
    De tre sista vagnarna har inte släpats undan hinderfritt den här gången som vanligt, utan de har vänts.
    Man ser att boggierna nu är vända från spåret.

    Få se om NTSB har något att komma med senare i dag måndag när de ska hålla en presskonferens.
    https://www.ntsb.gov/news/press-rele...R20210926.aspx
    plats bestämd:
    https://twitter.com/NTSB_Newsroom/st...523722/photo/1


  12. #52
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Kommer ut lite rapporter från passagerare

    Some passengers reported vibration and a rough ride prior to the derailment, which would seem to point to a failure in the running gear amplification from later reports

    "Some passengers reported that the train ride felt bumpy for many miles, which might signal a problem with the train’s suspension system.
    But even if a train’s crew takes note of a problem like that, its source could be difficult to identify while the train is running between cities, Mr. Zarembski said.

    Värmen tror vissa andra 84F (29 grader) var det när det hände. Men det hade ju varit varmare tidigare i somras.


    NTSB har något att komma med senare i dag måndag när de ska hålla en presskonferens. Klockan 2200 hos oss.


  13. #53
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    lyckades att se live sändningen från NTSB (fick ställa om till Usa så datorn ser ut att vara placerad i USA) https://www.khq.com/
    Kan ha hört fel men detta snappade jag upp

    Tåget körde 75-78 mph (black box på loket). Men hastigheten är 79 mph här. De analyserar nu Kamerorna på både BNSF tåget som körde före Amtrak tåget och Olyckståget (frame by frame)
    de hade gjort en besiktning 23 september på banan. De besiktar 2 gånger i veckan
    Om 30 dagar kommer de att göra en ny presskonferans Preliminär rapport där de förhoppningsvis kan säga orsaken mera. Men de säger inget nu vad olyckan kan bero på


    En annan passagerare berättelse
    Daniel said at the time of the crash they were both watching a movie on a laptop when they felt the train go over a rough spot in the track. Daniel said that the train had done that a couple times already, so he wasn't concerned initially, but after a loud bang he could tell something was seriously wrong.
    When I felt the train wheels were in gravel, we were dragging gravel-- there was no question we were derailed. I knew instantly" Daniel said.

    He immediately got him and his son to the safest place possible-- the floor. Braced beneath the chairs and the wall of the train, Daniel said the train came to a stop tilted slightly to the right.

    "I stood up and just kind of immediately took charge. I started hollering out 'okay, is everybody alright is anybody hurt?'" Daniel said. "The window in that door was opened and I hollered in the window and asked if anybody was in there. A couple of people said yes, we're here. I asked if they were all right they said they were fine but they were trapped and couldn't get out."

    Shortly after that Daniel said he made his way around the train to see if anyone else was hurt or needed help. "Going around the train, that's where I saw where they had covered up a few bodies" he said.

    Thankfully, Daniel, his son, and the other passengers who survived the crash were safely evacuated from the area. He said it was his training in the Navy and Marine Corp that prepared him to respond to the situation


  14. #54
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Video Kamera på lok

    Finns Video kameror på svenska lok (pekande framåt) ?

    I detta fall ska de jämföra ett BNSF godståg kamera mot kameran på Amtrak olyckståget för att se om spåret har rört på sig.
    Det finns ju många filmer på olyckor I Amerika där kameran har gjort nytta för att se ett visst förlopp.


  15. #55
    Passagerare
    Medlem
    aug 2019
    Inlägg
    465

    Sv: Video Kamera på lok

    Citat Ursprungligen postat av jorgen3 Visa inlägg
    Finns Video kameror på svenska lok (pekande framåt) ?
    Absolut inte. Man använder hellre räddningstjänst och polisens resurser vid påkörda djur som föraren missat att se.


  16. #56
    Passagerare
    Medlem
    aug 2018
    Inlägg
    298

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Har det kommit fram något om olycksorsaken än? Försökte googla lite men det verkar inte finnas några uppdaterade nyhetsartiklar..
    Annars antar jag att NTSB:s utlovade presskonferens 30 dagar efteråt är nästa steg.


  17. #57
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 558

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Citat Ursprungligen postat av Yaken Visa inlägg
    Har det kommit fram något om olycksorsaken än? Försökte googla lite men det verkar inte finnas några uppdaterade nyhetsartiklar..
    Annars antar jag att NTSB:s utlovade presskonferens 30 dagar efteråt är nästa steg.
    Nej. Myndigheten har inte sagt något.
    https://www.ntsb.gov/investigations/...RD21MR017.aspx

    Edit:
    Twittra ska man med, men inget där heller än.
    https://twitter.com/NTSB_Newsroom

    Senast redigerat av Ville den 2021-10-17 klockan 18:24:24.

  18. #58
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    912

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Nej jag har också kollat men inga nyheter alls har kommit.
    Det enda man ser att vissa stämmer Amtrak p.g.a. olyckan.

    Om ca 10 dagar borde NTSB komma ut med en preliminär rapport.


  19. #59
    Passagerare
    Medlem
    dec 2020
    Inlägg
    113

    Sv: Svår olycka för Amtrak

    Tydligen klart att urspårningen för de 4 sista vagnarna inträffade före växeln så växeln tycks inte vara den direkta felorsaken.


  20. #60
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 558

    Sv: NTSB preliminär rapport - 26/10

    Citat Ursprungligen postat av Yaken Visa inlägg
    Har det kommit fram något om olycksorsaken än? Försökte googla lite men det verkar inte finnas några uppdaterade nyhetsartiklar..
    Annars antar jag att NTSB:s utlovade presskonferens 30 dagar efteråt är nästa steg.
    Citat Ursprungligen postat av jorgen3 Visa inlägg
    Nej jag har också kollat men inga nyheter alls har kommit.
    Det enda man ser att vissa stämmer Amtrak p.g.a. olyckan.

    Om ca 10 dagar borde NTSB komma ut med en preliminär rapport.
    Idag kom den.

    https://www.ntsb.gov/investigations/...RmpiewD1CYQX_w

    Klargör bara att tåget inte körde för fort och att PTC (ATC) var i funktion. Inget om hur spåret såg ut innan olycksstället.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •