Sidan 2 av 5 FörstaFörsta 1234 ... SistaSista
Resultat 21 till 40 av 82

Ämne: Driftplatsgräns Åby/Nr

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 329

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Säkert hänvisas till delar av TTJ. Men spåranläggningen benämns som 'industrispår'. Något mer behöver man väl inte.
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    Då undrar man vilken driftplats?
    Det finns några alternativ:
    1. Norrköping
    2. Åby
    3. En del i Norrköping och en del i Åby ( men var går då gränsen?)
    4. En tredje plats, vars namn och signatur i så fall ska fastställas.

    Nu ska väl inte anslutningen från Norrköping finnas kvar på sikt och kanske stängs den i samma ögonblick som anslutningen från Åby öppnar.
    Men om det är så att båda anslutningarna finns samtidigt då finns det vissa oklarheter.


  2. #22

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    .
    Jag tror inte att det är så man jag har inga belägg för motsatsen just nu. Sidospår förekommer även på en linjeplats.

    Men det finns ju också helt fristående sidospår. Smalspåret i Virserum använder TTJ och har klassat hela banan som sidospår. Driftplatser förekommer inte.

    Lindman

    Lokförare och instruktionsförare på Krösatågen / VY Tåg
    http://lindman.dk

  3. #23
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 343

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    Då undrar man vilken driftplats?
    Det finns några alternativ:
    1. Norrköping
    2. Åby
    3. En del i Norrköping och en del i Åby ( men var går då gränsen?)
    4. En tredje plats, vars namn och signatur i så fall ska fastställas.

    Nu ska väl inte anslutningen från Norrköping finnas kvar på sikt och kanske stängs den i samma ögonblick som anslutningen från Åby öppnar.
    Men om det är så att båda anslutningarna finns samtidigt då finns det vissa oklarheter.
    Om man säger att hela anläggningen är 'indutrispår' så är det väl så. Även om man i andra delar hänvisar till TTJ. På samma sätt säger man att alla spår trafikleds, men det finns ingen tkl eller fjtkl.
    Solklart och finns ingen orsak att hitta på problem. Och motorvagnar kan heta ER1 istället för X... .


  4. #24
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    3 325

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    Då undrar man vilken driftplats?
    Det finns några alternativ:
    1. Norrköping
    2. Åby
    3. En del i Norrköping och en del i Åby ( men var går då gränsen?)
    4. En tredje plats, vars namn och signatur i så fall ska fastställas.

    Nu ska väl inte anslutningen från Norrköping finnas kvar på sikt och kanske stängs den i samma ögonblick som anslutningen från Åby öppnar.
    Men om det är så att båda anslutningarna finns samtidigt då finns det vissa oklarheter.
    Det står att banan är indelad i driftplats och linje. Men är ett område med sidospår en bana? Kom ihåg att modul 20 är ett ihopplock från andra moduler och att för sidospår icke relevant text kan finnas i modul 20.


  5. #25
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 274

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    Då undrar man vilken driftplats?
    Det finns några alternativ:
    1. Norrköping
    2. Åby
    3. En del i Norrköping och en del i Åby ( men var går då gränsen?)
    4. En tredje plats, vars namn och signatur i så fall ska fastställas.

    Nu ska väl inte anslutningen från Norrköping finnas kvar på sikt och kanske stängs den i samma ögonblick som anslutningen från Åby öppnar.
    Men om det är så att båda anslutningarna finns samtidigt då finns det vissa oklarheter.
    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Om man säger att hela anläggningen är 'indutrispår' så är det väl så. Även om man i andra delar hänvisar till TTJ. På samma sätt säger man att alla spår trafikleds, men det finns ingen tkl eller fjtkl.
    Solklart och finns ingen orsak att hitta på problem. Och motorvagnar kan heta ER1 istället för X... .
    Rent praktiskt så går det ju till så att Norrköpings kommuns trafikledning (som finns på Stohagsgatan 3A, dvs kv. Spårvägen) lämnar medgivande för olika växlingsrörelser som vill köra in på något av kommunens industrispår. För det i detta fallet aktuella industrispåret, så sker detta innan växlingen lämnar spår 37 på Ståthöga bangård (gränstavla) i riktning mot Händelö, eller innan växlingen passerar gränstavlan som som är placerad norr om Kardonbron (mellan Malmölandet och Händelö).

    Sen är det hyfsat troligt att det kommer finnas dubbla anslutningar till detta industrispår under överskådlig tid, då anslutningen till Ståthöga bangård krävs för att tungtransporter ska kunna komma till Tungkranen. Denna kran finns planer på att flytta till Händelöhamnen också, men det lär ta tid. Men den dagen antingen Ståthöga bangård börjar rivas, eller Kranen flyttas, så kommer ju anslutningen att försvinna.

    Tramtrain - Bildgalleri
    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  6. #26
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 389

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Rent praktiskt så går det ju till så att Norrköpings kommuns trafikledning (som finns på Stohagsgatan 3A, dvs kv. Spårvägen) lämnar medgivande för olika växlingsrörelser som vill köra in på något av kommunens industrispår. För det i detta fallet aktuella industrispåret, så sker detta innan växlingen lämnar spår 37 på Ståthöga bangård (gränstavla) i riktning mot Händelö, eller innan växlingen passerar gränstavlan som som är placerad norr om Kardonbron (mellan Malmölandet och Händelö).

    Sen är det hyfsat troligt att det kommer finnas dubbla anslutningar till detta industrispår under överskådlig tid, då anslutningen till Ståthöga bangård krävs för att tungtransporter ska kunna komma till Tungkranen. Denna kran finns planer på att flytta till Händelöhamnen också, men det lär ta tid. Men den dagen antingen Ståthöga bangård börjar rivas, eller Kranen flyttas, så kommer ju anslutningen att försvinna.
    De stänger nog för järnvägstrafik över Händelöbron fortast möjligt. Det sliter ju något oerhört med just växlingen på klaffbron...
    "Dessutom är Händelöbron en gammal bro som inte skulle hålla länge för en hög belastning och skulle bli väldigt dyrt att underhålla. Livslängden blir väldigt mycket längre om man bara kör bil på den."
    - sagt av avdelningschefen på mark- och infrastrukturavdelningen på Norrköping kommun.

    källa: https://jarnvagar.nu/industrispar-i-...ing-laggs-ner/


  7. #27
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 793

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Men wnligt TTJ, även biöaga 20, som Norrköpings kommuns Tri säkert hänvisar till, så är banan indelad i driftplats och linje.
    Frågan är då: Är det industrispåret driftplats eller linje?
    Det måste vara driftplats, eftersom det finns objekt, som tex. oförreglade växlar, som inte får förekomma på linjen.

    Då undrar man vilken driftplats?
    Det finns några alternativ:
    1. Norrköping
    2. Åby
    3. En del i Norrköping och en del i Åby ( men var går då gränsen?)
    4. En tredje plats, vars namn och signatur i så fall ska fastställas.

    Nu ska väl inte anslutningen från Norrköping finnas kvar på sikt och kanske stängs den i samma ögonblick som anslutningen från Åby öppnar.
    Men om det är så att båda anslutningarna finns samtidigt då finns det vissa oklarheter.
    Som redan nämnts förekommer sidospår även på linjeplats, men i detta fall hävdar jag ändå att dessa sidospår inte ligger på linjen, enklast förklarat med att de inte ansluter till någon linjeplats.

    Den mer intressanta frågan är om man ur TTJ-perspektiv behöver veta vilken driftplats sidospåret tillhör.

    Däremot skulle det möjligen kunna behövas i andra sammanhang, exempelvis redovisas det väl i BIS.


  8. #28
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 274

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    De stänger nog för järnvägstrafik över Händelöbron fortast möjligt. Det sliter ju något oerhört med just växlingen på klaffbron...
    "Dessutom är Händelöbron en gammal bro som inte skulle hålla länge för en hög belastning och skulle bli väldigt dyrt att underhålla. Livslängden blir väldigt mycket längre om man bara kör bil på den."
    - sagt av avdelningschefen på mark- och infrastrukturavdelningen på Norrköping kommun.

    källa: https://jarnvagar.nu/industrispar-i-...ing-laggs-ner/
    Just den detaljen kan jag nog köpa också. Ja bron är väl inte så himla bra.

    Tramtrain - Bildgalleri
    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  9. #29
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 389

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Just den detaljen kan jag nog köpa också. Ja bron är väl inte så himla bra.
    Frågan är bara hur järnvägstransporterna sliter så väldigt på bron när lastbilstrafiken är så mycket intensivare?
    Hastigheten för vägtrafiken är sänkt från 60 till 40 just över bron. Vilket ingen sänker till.
    Tågen kör i växlingsfart 30.



  10. #30
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 274

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Frågan är bara hur järnvägstransporterna sliter så väldigt på bron när lastbilstrafiken är så mycket intensivare?
    Hastigheten för vägtrafiken är sänkt från 60 till 40 just över bron. Vilket ingen sänker till.
    Tågen kör i växlingsfart 30.

    Jag sänker alltid till 40 där, så ta inget för givet. Åker dessutom där rätt ofta faktiskt.

    Kan väl tänka mej att slagen som uppstår i broskarvarna känns rätt rejält även i 30, sen är nog axeltrycket högre för många spårfordon än vägfordon.

    Tramtrain - Bildgalleri
    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  11. #31
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 793

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Jag sänker alltid till 40 där, så ta inget för givet. Åker dessutom där rätt ofta faktiskt.

    Kan väl tänka mej att slagen som uppstår i broskarvarna känns rätt rejält även i 30, sen är nog axeltrycket högre för många spårfordon än vägfordon.
    Framförallt så är gummihjulsfordonens ofjädrade massa nära noll, men icke obetydlig för spårfordonen.


  12. #32
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 084

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Framförallt så är gummihjulsfordonens ofjädrade massa nära noll, men icke obetydlig för spårfordonen.
    Ja, stötar och slag misshandlar alla brokonstruktioner. Men, handlar det inte om även totallasten på bron som blir större med ett godståg som rullar över, oavsett hastigheten.

    En T44 väger väl in på runt 78 ton, så bara den ensam är ju mer än de flesta bilbaneekipage. Sen har den ju vagnar med sig, lastade eller olastade.

    Hur lång är bron, räknat mellan brostöden? Finns det mellanstöd också?

    Hur många ton belastar bron samtidigt när ett godståg rullar över?

    När är bron byggd, och vad är den dimensionerad för?

    För att gaffla in en fråga är det ofta bra att hitta extremer, som ändå skulle kunna tänkas vara möjliga. Tänk tanken att någon skulle rulla över ett lastat Qbx-tåg med vagnvikt 100 ton/vagn, hur många Qbx-axlar skulle samtidigt befinna sig ute på bron?

    Ett ännu värre exempel torde vara malmvagnar från malmbanan, de väger lika mycket med stax 25 men är kortare, sålunda fler vagnsaxlar ute på bron.

    Vad vägde de gamla Mas-vagnarna, och hur långa var de?

    Vagnarna som användes för "Dannemora-malmen" (hette inte tåget 6417?), vad hade de gett för lastfall avseende bruttovikt och axelavstånd?

    I brosammanhang beaktar man inte bara statisk och dynamisk last, utan även antal lastväxlingar som bron utsätts för. Egentligen är det momentkurvorna som studeras.


    Från en tidigare lektion från Postvagnsuniversitet:

    https://postvagnen.com/forum/index.php?id=675435


  13. #33
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 793

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Bobo L Visa inlägg
    Ja, stötar och slag misshandlar alla brokonstruktioner. Men, handlar det inte om även totallasten på bron som blir större med ett godståg som rullar över, oavsett hastigheten.

    En T44 väger väl in på runt 78 ton, så bara den ensam är ju mer än de flesta bilbaneekipage. Sen har den ju vagnar med sig, lastade eller olastade.

    Hur lång är bron, räknat mellan brostöden? Finns det mellanstöd också?

    Hur många ton belastar bron samtidigt när ett godståg rullar över?

    När är bron byggd, och vad är den dimensionerad för?

    För att gaffla in en fråga är det ofta bra att hitta extremer, som ändå skulle kunna tänkas vara möjliga. Tänk tanken att någon skulle rulla över ett lastat Qbx-tåg med vagnvikt 100 ton/vagn, hur många Qbx-axlar skulle samtidigt befinna sig ute på bron?

    Ett ännu värre exempel torde vara malmvagnar från malmbanan, de väger lika mycket med stax 25 men är kortare, sålunda fler vagnsaxlar ute på bron.

    Vad vägde de gamla Mas-vagnarna, och hur långa var de?

    Vagnarna som användes för "Dannemora-malmen" (hette inte tåget 6417?), vad hade de gett för lastfall avseende bruttovikt och axelavstånd?

    I brosammanhang beaktar man inte bara statisk och dynamisk last, utan även antal lastväxlingar som bron utsätts för. Egentligen är det momentkurvorna som studeras.


    Från en tidigare lektion från Postvagnsuniversitet:

    https://postvagnen.com/forum/index.php?id=675435
    Man kan också tänka sig köbildning på vägen och att den råkar leda till att vägytan blir full med tungt lastade gummihjulsfordon.


  14. #34
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    41

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Med anledning av trådens intressanta ämne vore det även intressant att veta ifall det existerar fler exempel på sidospårssystem som sträcker sig mellan 2 olika driftplatser eller driftplatsdelar.

    Hälsningar
    Axel L
    Tomteboda bangård består bara av sidospår och gränsar mot Karlberg, Stockholm N, Solna och Huvudsta.


  15. #35
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 084

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Man kan också tänka sig köbildning på vägen och att den råkar leda till att vägytan blir full med tungt lastade gummihjulsfordon.
    Javisstja! Bra tänkt där! :)


  16. #36
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 329

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Martin B Visa inlägg
    Tomteboda bangård består bara av sidospår och gränsar mot Karlberg, Stockholm N, Solna och Huvudsta.
    Som alla är driftplatsdelar inom Stockholms driftplats.


  17. #37
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    41

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Som alla är driftplatsdelar inom Stockholms driftplats.
    Jotack, jag vet. Frågan jag besvarade gällde även Dp-delar.


  18. #38
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 343

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Som redan nämnts förekommer sidospår även på linjeplats, men i detta fall hävdar jag ändå att dessa sidospår inte ligger på linjen, enklast förklarat med att de inte ansluter till någon linjeplats.

    Den mer intressanta frågan är om man ur TTJ-perspektiv behöver veta vilken driftplats sidospåret tillhör.

    Däremot skulle det möjligen kunna behövas i andra sammanhang, exempelvis redovisas det väl i BIS.
    Ur TTJ-perspektiv behöver man antagligen veta om det är TTJ eller annan trafiksäkerhetsinstruktion som gäller. Cch det kan väl inte finnas två sådana som gäller för samma driftplats?


  19. #39
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    641

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Ur TTJ-perspektiv behöver man antagligen veta om det är TTJ eller annan trafiksäkerhetsinstruktion som gäller. Cch det kan väl inte finnas två sådana som gäller för samma driftplats?
    För Norrköpings kommuns hamn- och industrispårs del är det entydigt. Se punkt 2:

    https://www.trafikverket.se/contenta...ustrispar2.pdf


  20. #40
    Passagerare
    Medlem
    sep 2020
    Inlägg
    45

    Sv: Driftplatsgräns Åby/Nr

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Ur TTJ-perspektiv behöver man antagligen veta om det är TTJ eller annan trafiksäkerhetsinstruktion som gäller. Cch det kan väl inte finnas två sådana som gäller för samma driftplats?
    Olika TRI kan gälla på olika delar av samma driftplats. På Jernhusens spår i Hagalund gäller Jernhusens TRI. De skriver själv att deras spår tillhör Stockholms dp:
    Järnvägsinfrastrukturen ingår i driftplatsen Stockholm Central och ligger inom driftplatsdelen
    Hagalund.


Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •