Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 27

Ämne: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    897

    X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Nu har X2000 åter satts i trafik mellan Stockholm och Köpenhamn. Men när tågtrafiken Stockholm-Oslo och Oslo-Göteborg kan återupptas är det ingen som vet.
    https://jarnvagar.nu/ater-x2000-till-kopenhamn/


  2. #2
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    749

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Jag tror inte uppgiften om att Norge inte tillåter tjänstetåg över gränsen stämmer helt. Dels har ju Vy kört en del tjänstetåg på Göteborgslinjen över Kornsjö för att upprätthålla kompetensen och dels har det gått tjänstetåg från Halden över Kornsjö och Charlottenberg för utbyte av fordon när det varit avstängningar Ski - Moss för banarbeten. Detta är ju dock norsk trafik in i Sverige.

    På svenska sidan har Vy/Värmlandstrafik kört tjänstetåg mellan Charlottenberg och Kongsvinger för att upprätthålla kompetensen. Personalen har dock i princip inte fått gå av tåget, eller möjligen ut på perrongen om man inte träffar någon. Det har ju då varit Regina som inte behöver rundgång och det är enligt ordinarie tidtabell så fordon och personal har gjort svängen upp till Kongsvinger i stället för att sitta och vänta på Charlottenberg station.

    Däremot köper jag det besvärliga för SJ att köra tjänstetåg in i Norge bara för kompetensens skull. Där är det lokdragna IC-tåg det gäller som hade behövt göra rundgång i Norge och där personal i större utsträckning hade behövt gå av tågsättet. Sedan hade det krävts både fordon och personal som planerats in specifikt för dessa turer utöver den neddragna trafik med dess omlopp och turer som SJ nu kör med i Värmland. Kostnaderna för sådana tjänstetåg hade blivit hög, men jag tvivlar alltså på uppgiften att Norge inte tillåtit tjänstetåg!


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    185

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Per K Visa inlägg
    Jag tror inte uppgiften om att Norge inte tillåter tjänstetåg över gränsen stämmer helt. Dels har ju Vy kört en del tjänstetåg på Göteborgslinjen över Kornsjö för att upprätthålla kompetensen och dels har det gått tjänstetåg från Halden över Kornsjö och Charlottenberg för utbyte av fordon när det varit avstängningar Ski - Moss för banarbeten. Detta är ju dock norsk trafik in i Sverige.

    På svenska sidan har Vy/Värmlandstrafik kört tjänstetåg mellan Charlottenberg och Kongsvinger för att upprätthålla kompetensen. Personalen har dock i princip inte fått gå av tåget, eller möjligen ut på perrongen om man inte träffar någon. Det har ju då varit Regina som inte behöver rundgång och det är enligt ordinarie tidtabell så fordon och personal har gjort svängen upp till Kongsvinger i stället för att sitta och vänta på Charlottenberg station.

    Däremot köper jag det besvärliga för SJ att köra tjänstetåg in i Norge bara för kompetensens skull. Där är det lokdragna IC-tåg det gäller som hade behövt göra rundgång i Norge och där personal i större utsträckning hade behövt gå av tågsättet. Sedan hade det krävts både fordon och personal som planerats in specifikt för dessa turer utöver den neddragna trafik med dess omlopp och turer som SJ nu kör med i Värmland. Kostnaderna för sådana tjänstetåg hade blivit hög, men jag tvivlar alltså på uppgiften att Norge inte tillåtit tjänstetåg!
    Så länge Norge ändrar Covidregler från en dag till en annan varannan vecka så blir det svårt att få något vettigt komersiellt i det hela. Sen kan man skylla på att det inte går att köra tjänstetåg eller liknande, men det är inte ens lönt att göra det så länge det inte finns potential att köra kunder där snart. Danmark har ju fördelen att de följer EU-praxis vad gäller vaccinbevis och liknande. Norge gör det för tillfället, men det verkar vara mer en slump än en faktiskt taktik.


  4. #4
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 487

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Per K Visa inlägg
    Jag tror inte uppgiften om att Norge inte tillåter tjänstetåg över gränsen stämmer helt. Dels har ju Vy kört en del tjänstetåg på Göteborgslinjen över Kornsjö för att upprätthålla kompetensen och dels har det gått tjänstetåg från Halden över Kornsjö och Charlottenberg för utbyte av fordon när det varit avstängningar Ski - Moss för banarbeten. Detta är ju dock norsk trafik in i Sverige.

    På svenska sidan har Vy/Värmlandstrafik kört tjänstetåg mellan Charlottenberg och Kongsvinger för att upprätthålla kompetensen. Personalen har dock i princip inte fått gå av tåget, eller möjligen ut på perrongen om man inte träffar någon. Det har ju då varit Regina som inte behöver rundgång och det är enligt ordinarie tidtabell så fordon och personal har gjort svängen upp till Kongsvinger i stället för att sitta och vänta på Charlottenberg station.

    Däremot köper jag det besvärliga för SJ att köra tjänstetåg in i Norge bara för kompetensens skull. Där är det lokdragna IC-tåg det gäller som hade behövt göra rundgång i Norge och där personal i större utsträckning hade behövt gå av tågsättet. Sedan hade det krävts både fordon och personal som planerats in specifikt för dessa turer utöver den neddragna trafik med dess omlopp och turer som SJ nu kör med i Värmland. Kostnaderna för sådana tjänstetåg hade blivit hög, men jag tvivlar alltså på uppgiften att Norge inte tillåtit tjänstetåg!
    Skulle dessutom vara knepigt att utforma ett beslut så att tjänstetåg uttryckligen förbjuds medan godståg tillåts, och framförallt att motivera varför det skulle vara så mycket farligare med tjänstetåg.

    För övrigt är det inte mycket man behöver lämna tågsättet för rundgång, i vart fall inte så länge som förenklat bromsprov räcker.


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 835

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Skulle dessutom vara knepigt att utforma ett beslut så att tjänstetåg uttryckligen förbjuds medan godståg tillåts, och framförallt att motivera varför det skulle vara så mycket farligare med tjänstetåg.

    För övrigt är det inte mycket man behöver lämna tågsättet för rundgång, i vart fall inte så länge som förenklat bromsprov räcker.
    De kör ju tjänstetåg Riksgränsen-Narvik och då kommer norsk städpersonal ombord för att städa och röra vid sängar som svenskar kan ha besmittat. Men de körs.

    Helt enkelt baseras reglerna på både nytta och risk.
    Att stänga av all godstrafik kunde ge matbrist, brist på reservdelar och massa annat.
    Framförallt följa politiska beslut.
    Norska politiker har beslutat tillåta godstrafik, t.ex. godståg och lastbil med ensam förare, men kanske inte skrivit något om tjänstetåg, så det blir upp till myndighetens tjänstemäns godtycke.

    Det är lättare att få ok för norska förare att köra in i Sverige och vända tillbaka samma dag, medan svenska förare vet man inte var de varit.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    418

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    SJ selger togbilletter over Storlien fra oktober.

    https://www.sj.no/bestilling/rutetab...3dba0/nord/NOK


  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    369

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av ulf nyström Visa inlägg
    Nu har X2000 åter satts i trafik mellan Stockholm och Köpenhamn. Men när tågtrafiken Stockholm-Oslo och Oslo-Göteborg kan återupptas är det ingen som vet.
    https://jarnvagar.nu/ater-x2000-till-kopenhamn/
    ”Eftersom ansökningstiden för att köra tågen under 2022 gått ut för länge sedan dröjer det förmodligen till 2023, eller i praktiken till december 2022, innan vi börjar köra mellan Oslo och Göteborg”

    Kan det stämma, har man glömt söka tågläge?


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    602

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av jonas72 Visa inlägg
    ”Eftersom ansökningstiden för att köra tågen under 2022 gått ut för länge sedan dröjer det förmodligen till 2023, eller i praktiken till december 2022, innan vi börjar köra mellan Oslo och Göteborg”

    Kan det stämma, har man glömt söka tågläge?
    Glömt och glömt, jag tror snarare att man inte brytt sig om att söka tågläge eftersom det för länge sedan är känt att Norge ändrar inresekraven från vecka till vecka nästan. Så jag tror att man medvetet valt att vänta tills det blir lite stabilare när det gäller inresekraven.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 389

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av dh8b Visa inlägg
    Glömt och glömt, jag tror snarare att man inte brytt sig om att söka tågläge eftersom det för länge sedan är känt att Norge ändrar inresekraven från vecka till vecka nästan. Så jag tror att man medvetet valt att vänta tills det blir lite stabilare när det gäller inresekraven.
    De andre selskapene som trafikkerer grensen har søkt om ruter. Så jeg tviler på at SJ sin begrunnelse er "Norge endrer reglene vecka for vecka"... Da bør man seriøst vurdere å bytte ut ledelsen.

    Vi får se om SJ kommer tilbake med søknad om ruter Oslo - Gøteborg senere år. De to årene de har søkt ruter til nå har det vært med lok og vogn og da med lengre kjøretider enn Vy sine tog. Og på toppen av det har bussen enda kortere kjøretid enn Vy sine tog...

    Ikke meg i mot om SJ også starter opp, men tror de bør prioritere å få i gang Oslo - Stockholm før de legger kreftene på Oslo - Gøteborg. Så er det som jeg har skrevet andre steder banearbeider i Värmland som vel begrenser muligheten for den storstilte satsningen SJ lovte for noen år siden.


  10. #10
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    3 044

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Ståle Ualand Visa inlägg
    De andre selskapene som trafikkerer grensen har søkt om ruter. Så jeg tviler på at SJ sin begrunnelse er "Norge endrer reglene vecka for vecka"... Da bør man seriøst vurdere å bytte ut ledelsen.

    Vi får se om SJ kommer tilbake med søknad om ruter Oslo - Gøteborg senere år. De to årene de har søkt ruter til nå har det vært med lok og vogn og da med lengre kjøretider enn Vy sine tog. Og på toppen av det har bussen enda kortere kjøretid enn Vy sine tog...

    Ikke meg i mot om SJ også starter opp, men tror de bør prioritere å få i gang Oslo - Stockholm før de legger kreftene på Oslo - Gøteborg. Så er det som jeg har skrevet andre steder banearbeider i Värmland som vel begrenser muligheten for den storstilte satsningen SJ lovte for noen år siden.
    Trafiken Oslo-Göteborg var ju tänkt som en ”försökskanin”. Den lägger man nog inte ned pengar på i osäkra tider. Trafiken Oslo-Stockholm är av betydligt högre prioritet för SJ att få igång. Sletten (som är norsk) vill verkligen få igång trafiken till Norge. Hade ett kort samtal med honom för en tid sedan om just detta.


  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    629

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    De kör ju tjänstetåg Riksgränsen-Narvik och då kommer norsk städpersonal ombord för att städa och röra vid sängar som svenskar kan ha besmittat. Men de körs.

    Helt enkelt baseras reglerna på både nytta och risk.
    Att stänga av all godstrafik kunde ge matbrist, brist på reservdelar och massa annat.
    Framförallt följa politiska beslut.
    Norska politiker har beslutat tillåta godstrafik, t.ex. godståg och lastbil med ensam förare, men kanske inte skrivit något om tjänstetåg, så det blir upp till myndighetens tjänstemäns godtycke.

    Det är lättare att få ok för norska förare att köra in i Sverige och vända tillbaka samma dag, medan svenska förare vet man inte var de varit.
    EU:s grundläggande princip är fri rörlighet för varor, tjänster och personer. Undantaget kan göras för personer vid t ex pandemier eller liknande smitta. Då har medlemslandet rätt att införa nationella regler för personer, vilket vi har blivit varse under pandemin. EU har försökt att även för personer likforma reglerna genom att ge ut en karta med färger, där tanken är att länder med samma färg inte behöver ha speciella regler för personer som reser mellan dessa länder. Norge har utnyttjat möjligheten till undantag för personer maximalt, skulle jag vilja säga. EU:kartan publiceras en gång i veckan på torsdagar. Dagen efter publicerar Norge en egen karta med egna färger. Man har dock tittat på EU:kartan innan man publicerar sin egen. Nu det väsentligaste, Norge kan inte hindra varutrafik precis som EU:länder inte kan. Godståg och lastbilar med varor går alltså inte att stoppa. En idé kunde vara att persontågen kör med expresspaket för att upprätthålla trafiken och linjekunskapen hos besättningen. Förutsättningen är naturligtvis, att det finns behov av expresspaket via järnväg.


  12. #12
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    897

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Trafiken Oslo-Göteborg var ju tänkt som en ”försökskanin”. Den lägger man nog inte ned pengar på i osäkra tider. Trafiken Oslo-Stockholm är av betydligt högre prioritet för SJ att få igång. Sletten (som är norsk) vill verkligen få igång trafiken till Norge. Hade ett kort samtal med honom för en tid sedan om just detta.
    Så är det. SJ vågar inte söka tågläge för tåg mellan Oslo och Göteborg innan man vet att trafiken "normaliseras".


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 835

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Trafiken Oslo-Göteborg var ju tänkt som en ”försökskanin”. Den lägger man nog inte ned pengar på i osäkra tider. Trafiken Oslo-Stockholm är av betydligt högre prioritet för SJ att få igång. Sletten (som är norsk) vill verkligen få igång trafiken till Norge. Hade ett kort samtal med honom för en tid sedan om just detta.
    Det har varit osäkert om det kommer att gå tågtrafik Oslo-Göteborg alls, eftersom trafiken Oslo-Halden ska upphandlas, och sträckan Halden-Göteborg inte ska ingå i upphandlingen för det är utomlands.
    Man hoppas få den vinnande operatören köra Halden-Göteborg också, med visst stöd från Västtrafik.
    NSB/Vy har kört kommersiellt tills 2020.
    Eller vad är nyheterna om detta?

    Det är hård konkurrens med billigare bussar.

    Enligt följande debattinlägg får vinnande bolag på upphandlingar som Oslo-Halden inte använda anvisade fordon på annat än upphandlade sträckor,
    vilket enligt debattinlägget gör att egna fordon måste användas, vilket kan betyda att samma tåg inte får gå Oslo-Halden och Halden–Göteborg, så att byte krävs, och Göteborg inte står skrivet i Oslos avgångsskyltar.
    https://www.f-b.no/tog-til-g-teborg-...o/5-59-2190976


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    602

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av ulf nyström Visa inlägg
    Så är det. SJ vågar inte söka tågläge för tåg mellan Oslo och Göteborg innan man vet att trafiken "normaliseras".
    Hur fungerar det med tågläge? Jag gissar att man får betala för de tåglägen man sökt eller? Men måste man betala för dessa även om man inte tänker köra? För är det så så förstår jag ju absolut att man inte vågar söka några tåglägen till Norge i nuläget


  15. #15
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 389

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av steisi Visa inlägg
    EU:s grundläggande princip är fri rörlighet för varor, tjänster och personer. Undantaget kan göras för personer vid t ex pandemier eller liknande smitta. Då har medlemslandet rätt att införa nationella regler för personer, vilket vi har blivit varse under pandemin. EU har försökt att även för personer likforma reglerna genom att ge ut en karta med färger, där tanken är att länder med samma färg inte behöver ha speciella regler för personer som reser mellan dessa länder. Norge har utnyttjat möjligheten till undantag för personer maximalt, skulle jag vilja säga. EU:kartan publiceras en gång i veckan på torsdagar. Dagen efter publicerar Norge en egen karta med egna färger. Man har dock tittat på EU:kartan innan man publicerar sin egen. Nu det väsentligaste, Norge kan inte hindra varutrafik precis som EU:länder inte kan. Godståg och lastbilar med varor går alltså inte att stoppa. En idé kunde vara att persontågen kör med expresspaket för att upprätthålla trafiken och linjekunskapen hos besättningen. Förutsättningen är naturligtvis, att det finns behov av expresspaket via järnväg.
    Det har ikke vært forbudt med tjänstetåg.. I så fall har Vy begått mange lovbrudd i 2021..... Det er SJ som selv har valgt å la være å opprettholde kompetansen på personalet.

    For at et tog skal kunne passere grensen mellom Norge og Sverige med reisende ombord så må den norske regjeringen oppdatere listen over grensestasjoner hvor det er tillatt å passere for reisende. De 4 grenseoverganger for jernbanen står ikke på denne listen per i dag.

    Dette fremgår også av utredningen som jernbanedirektoratet utarbeidet for Samferdselsdepartementet. Uten endring, intet tog. Så må man finne ut hvordan grensekontrollen skal løses. Det er fremsatt et par alternativer og det blir nok lagt opp til at Samferdselsdepartementet får ta en beslutning på det området. Deretter får operatørene vurdere om det er verdt å gjenoppta trafikken.


  16. #16
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    3 044

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Det har varit osäkert om det kommer att gå tågtrafik Oslo-Göteborg alls, eftersom trafiken Oslo-Halden ska upphandlas, och sträckan Halden-Göteborg inte ska ingå i upphandlingen för det är utomlands.
    Man hoppas få den vinnande operatören köra Halden-Göteborg också, med visst stöd från Västtrafik.
    NSB/Vy har kört kommersiellt tills 2020.
    Eller vad är nyheterna om detta?

    Det är hård konkurrens med billigare bussar.

    Enligt följande debattinlägg får vinnande bolag på upphandlingar som Oslo-Halden inte använda anvisade fordon på annat än upphandlade sträckor,
    vilket enligt debattinlägget gör att egna fordon måste användas, vilket kan betyda att samma tåg inte får gå Oslo-Halden och Halden–Göteborg, så att byte krävs, och Göteborg inte står skrivet i Oslos avgångsskyltar.
    https://www.f-b.no/tog-til-g-teborg-...o/5-59-2190976
    Med tanke på dagens händelser så är kanske detta med upphandling av trafiken Oslo-Halden ett minne blott. Vi får se.


  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 292

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Ståle Ualand Visa inlägg
    Det har ikke vært forbudt med tjänstetåg.. I så fall har Vy begått mange lovbrudd i 2021..... Det er SJ som selv har valgt å la være å opprettholde kompetansen på personalet.

    For at et tog skal kunne passere grensen mellom Norge og Sverige med reisende ombord så må den norske regjeringen oppdatere listen over grensestasjoner hvor det er tillatt å passere for reisende. De 4 grenseoverganger for jernbanen står ikke på denne listen per i dag.

    Dette fremgår også av utredningen som jernbanedirektoratet utarbeidet for Samferdselsdepartementet. Uten endring, intet tog. Så må man finne ut hvordan grensekontrollen skal løses. Det er fremsatt et par alternativer og det blir nok lagt opp til at Samferdselsdepartementet får ta en beslutning på det området. Deretter får operatørene vurdere om det er verdt å gjenoppta trafikken.
    Norge kan ju inte neka norsk Vy personal inresa för egna medborgare. Däremot har det ju varit näst intill omöjligt för icke norsk att utföra arbete i Norge..
    Hade svensk ombordpersonal på tjänstetåget kommit in?


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 389

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Norge kan ju inte neka norsk Vy personal inresa för egna medborgare. Däremot har det ju varit näst intill omöjligt för icke norsk att utföra arbete i Norge..
    Hade svensk ombordpersonal på tjänstetåget kommit in?
    Tviler på at det er nordmenn som utgjør personalet i togene over Bjørnfjell... Er nok i stor grad de som jobbet for SJ.


  19. #19
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    4 598

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Norge kan ju inte neka norsk Vy personal inresa för egna medborgare. ?
    Nej men väl kräva att de stannar på karantänshotell viss tid.


  20. #20
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 389

    Sv: X2000 till Köpenhamn men tågen till Norge förblir inställda0

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Petersen Visa inlägg
    Nej men väl kräva att de stannar på karantänshotell viss tid.
    Har man coronapass er det fri innreise i norge ialle fall fra eu eøs land. Uten pass er det testing og karantene.

    Jeg vet ikke noe om hvordan personalet forholder seg under oppholdet i Narvik.

    Karantenehotell gjelder vel for reisende fra røde land i kombinasjon med manglende coronapass.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •