Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 30

Ämne: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

Hybridvisning

Föregående inlägg Föregående inlägg   Nästa inlägg Nästa inlägg
  1. #1
    Passagerare Kristians avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    187

    Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Tåg 80 från Stockholm mot Åre fastnade på minneskortet ett antal gånger under min semester i trakten.

    Järpen, bron över Järpströmmen.

    Hålland.

    Undersåker. Passande siffra på U-tavlan där...

    Och så en ägovägskorsning söder om Järpen med ALEX-anläggning, fotade den även i fjol men då var installationen precis påbörjad.


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Kristian Visa inlägg
    Tåg 80 från Stockholm mot Åre fastnade på minneskortet ett antal gånger under min semester i trakten.

    Järpen, bron över Järpströmmen.

    Hålland.

    Undersåker. Passande siffra på U-tavlan där...

    Och så en ägovägskorsning söder om Järpen med ALEX-anläggning, fotade den även i fjol men då var installationen precis påbörjad.
    Påminner lite om "finn fem fel" på något sätt...


  3. #3
    Passagerare Kristians avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    187

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Påminner lite om "finn fem fel" på något sätt...
    Hehe, lite åt det hållet. Kanske mer som Brasses lattjolajbanlåda? "Fyra bilder, en hör inte dit, vilken ska bort?"


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Kristian Visa inlägg
    Hehe, lite åt det hållet. Kanske mer som Brasses lattjolajbanlåda? "Fyra bilder, en hör inte dit, vilken ska bort?"
    Jag inser nu att mitt inlägg var mer än lovligt tvetydigt. Egentligen syftade jag faktiskt på bilden av Alex-vägskyddet, men när jag tänker på saken är ju din tolkning bättre!

    Tack för alla fyra bilderna, det var ett intressant reportage med kul perspektiv!


  5. #5
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Kristian Visa inlägg

    Och så en ägovägskorsning söder om Järpen med ALEX-anläggning, fotade den även i fjol men då var installationen precis påbörjad.
    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Påminner lite om "finn fem fel" på något sätt...
    Det är ju en ny konstruktion med nya principer:
    1. Det ska vara möjligt att passera bommen som gående (detta eftersom viloläget är med bom nere och lamporna släckta)
    2. Kryssmärkessignalen ska sakna vitt sken eftersom det bara är öppet för fordonstrafik efter att bommen lyfts (med särskild nyckel)
    3. Bommarna har speciell färgsättning för att ange att det inte är ett vanligt vägskydd
    4. Bommarna kommer fortsättningsvis (äntligen!) att ha grå färg på sidan mot spåren, gäller alla vägskydd med bommar
    5. V-signalerna placeras efter plankorsningen i alla ALEX-vägskydd (förmodligen för att lokföraren säkert ska kunna se den även om man stannat med loket ända framme i plankorsningen)


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det är ju en ny konstruktion med nya principer:
    1. Det ska vara möjligt att passera bommen som gående (detta eftersom viloläget är med bom nere och lamporna släckta)
    2. Kryssmärkessignalen ska sakna vitt sken eftersom det bara är öppet för fordonstrafik efter att bommen lyfts (med särskild nyckel)
    3. Bommarna har speciell färgsättning för att ange att det inte är ett vanligt vägskydd
    4. Bommarna kommer fortsättningsvis (äntligen!) att ha grå färg på sidan mot spåren, gäller alla vägskydd med bommar
    5. V-signalerna placeras efter plankorsningen i alla ALEX-vägskydd (förmodligen för att lokföraren säkert ska kunna se den även om man stannat med loket ända framme i plankorsningen)
    Korsningen ser ut alldeles för mycket som en plankorsning, bl a påminner just bommarna fortfarande för mycket om de i en plankorsning. Detta urvattnar reglerna i trafikförordningen om hur en trafikant ska bete sig i korsning med järnväg - obs att vägtrafiklagstiftningen inte gör skillnad mellan plankorsning och annan korsning med järnväg ur trafikantens synvinkel. Man får inte gå in i korsningen när en bom är fälld, detta är inte begränsat till bommar av en viss utformning.

    Det minsta man kunde göra vore väl att sätta bommarna åtminstone 5, gärna minst 10 meter tidigare så att de blir mer som vägavstängningsbommar och mindre som järnvägsbommar.

    Nu har jag inte kollat exakt hur V-signaler vid ickeplankorsningar passar in i TTJ, men det finns säkert något att anmärka på även där. Det kan ju TrV själva fixa till, så det är förstås slarv att det inte är gjort redan.


  7. #7
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Nu har jag inte kollat exakt hur V-signaler vid ickeplankorsningar passar in i TTJ, men det finns säkert något att anmärka på även där. Det kan ju TrV själva fixa till, så det är förstås slarv att det inte är gjort redan.
    Just TTJ kollade jag själv redan första gången jag blev informerad om ALEX. Om vägskyddssignaler står det framförallt: "V-signalen är placerad strax före eller omedelbart bortom plankorsningen."

    I någon tidigare publikation (BVF? eller SÄO?) har det funnits en skrivning att det normalt bara får finnas en vsi per vägskydd (och spår), men den hittar jag inte i aktuella dokument.


  8. #8
    1. Klass
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    445

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Någonting är fel med plankorsningen. Ea-skydd (ägoväg med bom) är inte tänkta att ha vare sig kastljus eller v-signal.
    Signaleringen mot väg görs med vanlig ägovägssignal (vit rundstrålande lykta på pollare) + blixtljus eller klocka som "förringning" innan bomsänkning, och vad gäller tåg skall Ea övervakas i närmast föregående huvudsignal.


  9. #9
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Anders_W Visa inlägg
    Någonting är fel med plankorsningen. Ea-skydd (ägoväg med bom) är inte tänkta att ha vare sig kastljus eller v-signal.
    Signaleringen mot väg görs med vanlig ägovägssignal (vit rundstrålande lykta på pollare) + blixtljus eller klocka som "förringning" innan bomsänkning, och vad gäller tåg skall Ea övervakas i närmast föregående huvudsignal.
    Det är väl "ägovägssignalering 2.0" som är tänkt att fungera så.

    Anläggningen på bilden är väl antingen "ägoväg 3.0" eller ett rent experiment. Man får väl hoppas på det senare...

    Jag fattar inte varför man överhuvudtaget ska hålla på med en särskild variant för ägovägar om man ändå ska ha både ljussignaler och elektriska bommar. Då är det ju både säkrare och billigare att sätta upp en helt vanlig helbomsanläggning och skrota hela begreppet ägovägsskydd. Lekstuga?!


  10. #10
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Det är väl "ägovägssignalering 2.0" som är tänkt att fungera så.

    Anläggningen på bilden är väl antingen "ägoväg 3.0" eller ett rent experiment. Man får väl hoppas på det senare...

    Jag fattar inte varför man överhuvudtaget ska hålla på med en särskild variant för ägovägar om man ändå ska ha både ljussignaler och elektriska bommar. Då är det ju både säkrare och billigare att sätta upp en helt vanlig helbomsanläggning och skrota hela begreppet ägovägsskydd. Lekstuga?!
    Jag har en känsla av att man försöker hålla sig väl med markägaren genom att låta anläggningen också bli en spärr mot obehörig fordonstrafik, något som också ligger i Trafikverkets intresse.


  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag har en känsla av att man försöker hålla sig väl med markägaren genom att låta anläggningen också bli en spärr mot obehörig fordonstrafik, något som också ligger i Trafikverkets intresse.
    Ad hoc-argumentation i så fall.


  12. #12
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Ad hoc-argumentation i så fall.
    Förstår inte riktigt vad du menar och inser därför inte varför det skulle vara fel.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 956

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag har en känsla av att man försöker hålla sig väl med markägaren genom att låta anläggningen också bli en spärr mot obehörig fordonstrafik, något som också ligger i Trafikverkets intresse.
    Jag har skrivit att om markägaren vill ha spärr mot obehörig fordonstrafik, så kan han väl sätta upp en sådan bom (en, inte två) själv billigare eftersom han slipper följa Trafikverkets och Transportstyrelsens kostnads-okänsliga regelverk.

    Om markägaren inte vill ha spärr mot obehörig fordonstrafik, måste han då bekosta en normal ALEX bomanläggning?

    Tillåts man fästa nyckeln i en kedja vid bomdrivet för att underlätta trafik för olika fordon?


  14. #14
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Jag har skrivit att om markägaren vill ha spärr mot obehörig fordonstrafik, så kan han väl sätta upp en sådan bom (en, inte två) själv billigare eftersom han slipper följa Trafikverkets och Transportstyrelsens kostnads-okänsliga regelverk.

    Om markägaren inte vill ha spärr mot obehörig fordonstrafik, måste han då bekosta en normal ALEX bomanläggning?

    Tillåts man fästa nyckeln i en kedja vid bomdrivet för att underlätta trafik för olika fordon?
    Som jag skrev har även Trafikverket intresse av att slippa ovidkommande fordonstrafik. Därför tror jag inte heller man medger att nyckeln förvaras där den ska användas.


  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 956

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Det ser i alla fall lite kostnadsokänsligt (spara och slösa samtidigt) att ha en bomanläggning med som det verkar full signalering som leder till en åker och som endast markägaren får använda,
    samtidigt som det finns många plankorsningar utan bommar med persontåg och allmän landsväg,
    och många signallösa plankorsningar längs privatvägar som leder till små byar,
    som Trafikverket inte har råd att byta ut annat än i mycket långsam takt.


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 889

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Ja, vägen till helvetet är kantad av goda föresatser. Detta är definitivt ett steg på vägen.


  17. #17
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Bengt Larsson Visa inlägg
    Det ser i alla fall lite kostnadsokänsligt (spara och slösa samtidigt) att ha en bomanläggning med som det verkar full signalering som leder till en åker och som endast markägaren får använda,
    samtidigt som det finns många plankorsningar utan bommar med persontåg och allmän landsväg,
    och många signallösa plankorsningar längs privatvägar som leder till små byar,
    som Trafikverket inte har råd att byta ut annat än i mycket långsam takt.
    Jo, fast nu har man tidigare kommit fram till att den enkla ägovägssignalen inte dög. Då gäller det att hitta något annat som är tillräckligt bra, sedan är nästa steg att utvärdera var pengarna gör störst nytta. Om jag ska koppla till det du skriver finns då risken att dyra ägovägsskydd leder till att de blir lönsamma bara i ett fåtal plankorsningar, men vad är då bäst, en dålig lösning som är billig eller en bra lösning som kostar för mycket? Pest eller kolera?


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    9 124

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jo, fast nu har man tidigare kommit fram till att den enkla ägovägssignalen inte dög. Då gäller det att hitta något annat som är tillräckligt bra, sedan är nästa steg att utvärdera var pengarna gör störst nytta. Om jag ska koppla till det du skriver finns då risken att dyra ägovägsskydd leder till att de blir lönsamma bara i ett fåtal plankorsningar, men vad är då bäst, en dålig lösning som är billig eller en bra lösning som kostar för mycket? Pest eller kolera?
    Välj den prisvärda men inte perfekta.
    Dvs gör något med den gamla ägovägssignalen. Kanske även kräva att vägen förbjuds för andra än boende, kanske vanlig vägbom på vägen etc.


  19. #19
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 791

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Välj den prisvärda men inte perfekta.
    Dvs gör något med den gamla ägovägssignalen. Kanske även kräva att vägen förbjuds för andra än boende, kanske vanlig vägbom på vägen etc.
    Jo, jag förespråkar gärna själv att man inte ska låta det bästa bli det godas fiende, men i detta fall tror jag att man har försökt den vägen också, fast jag vet inte, jag har enbart blivit informerad om resultatet.


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 956

    Sv: Tåg 80, 80, 80 och en ALEX-korsning.

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Välj den prisvärda men inte perfekta.
    Dvs gör något med den gamla ägovägssignalen. Kanske även kräva att vägen förbjuds för andra än boende, kanske vanlig vägbom på vägen etc.
    Om man tagit bort bommarna och alla vägskyddssignaler utom den blinkande oranga lampan i ALEX-vägskyddet,
    så hade det blivit en förbättring av den gamla ägovägssignalen.
    Dvs ingen yttre elmatning behövs, men tydligare signalering gentemot bilarna.

    Denna verkar så påkostad att man lika gärna kunde montera en vanlig bomanläggning.


    Vad är tekniska skillnaden och skälet till skillnaden mellan ALEX ägoväg och normal ALEX?

    Enligt tidigare inlägg är skillnaden att bommarna ligger nere normalt och måste låsas upp med nyckel,
    och skälet är att Trafikverkets säkerhetsansvariga på plankorsningar vill förbjuda andra än ägarna att använda dessa vägar.

    Finns andra skillnader, och finns utformningar som är avsedda att sänka kostnaden för dem?
    T.ex. att enklare övervakningsfunktioner kan finnas och ingen batteribackup behövs? Spånar bara.


Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •