Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 42

Ämne: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

  1. #1
    Administratör X1000s avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 097

    Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Inlägg ursprungligen postat på "Postvagnen Gen 1" tydal.se

    Som ett svar på: Lokbrist SMS-förklaring. skrivet av Sign Wedell på tydal.se den 18. aug 2001 17:49:50:

    SMS används på tågen på svealandsbanan. Ett lok i varje ände, ett som drar och ett som skjuter på. SMS står för seriell multipel styrning, och är så gottsom samma sak som en vanlig mulitipelkoppling mellan två lok. UIC kabeln fungerar som multipelkabel genom hela tåget.

    Alla lok är inte utrustade med SMS utrustning. Utan endast ca 60 Rc6, lok som till en början var RC5:or. Man kan se på loket att det är ett SMS-lok om man kontollerar hastighetsmätren i loket. Ett SMS lok har två nålar som anger hastighet, en gul (för det främreloket) och en orange (således för det bakre loket). Sen finns SMS utrustningen i skåp S10 i maskinrummet där man kontrollerar att båda loken sänder och tar emot signaler. Det är alltså även fullt möjligt att köra två SMS Rc6:or som går intillvarandra i multipel via SMS istället för att koppla multipelkabeln vid multipelkörning.

    Tack vare SMS blir vändtiderna kortare på slutstationerna. Dels slipper man rundgång, och dels så kan lokföraren själv utföra bromsprov på tåget. Lyser lampa "SMS ok" i loket du sitter i så kan du göra ett bromsprov. Lampa "lokbroms till" resp. "lokbroms från" gäller båda loken. Vilket innebär att om du bromsar med tågbromsen och lampa "lokbroms till" tänds, då har du broms på det bakre loket som är sista fordon i tåget. Väldigt bra.

    Och lamporna fungerar precis som i mulipel, drar du till lokbromsen (ZBR 10) på loket får du INTE lokbroms till, eftersom att du inte har bromsen till på det bakre loket då, (ZBR är inte multipelkopplad), utan både "lokbroms till" och "Lokbroms från" blir släckta då du drar ZBR.

    Men i stora drag, SMS ett lok i varje ände är samma sak som multipel i princip!

    Wedell lokf VÅ.

    Senast redigerat av X1000 den 2021-07-26 klockan 12:11:33. Anledning: Äldre inkopierat inlägg

  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 230

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    På tyska: ZWS


  3. #3
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 488

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    Inlägg ursprungligen postat på "Postvagnen Gen 1" tydal.se

    Som ett svar på: Lokbrist SMS-förklaring. skrivet av Sign Wedell på tydal.se den 18. aug 2001 17:49:50:

    SMS används på tågen på svealandsbanan. Ett lok i varje ände, ett som drar och ett som skjuter på. SMS står för seriell multipel styrning, och är så gottsom samma sak som en vanlig mulitipelkoppling mellan två lok. UIC kabeln fungerar som multipelkabel genom hela tåget.

    Alla lok är inte utrustade med SMS utrustning. Utan endast ca 60 Rc6, lok som till en början var RC5:or. Man kan se på loket att det är ett SMS-lok om man kontollerar hastighetsmätren i loket. Ett SMS lok har två nålar som anger hastighet, en gul (för det främreloket) och en orange (således för det bakre loket). Sen finns SMS utrustningen i skåp S10 i maskinrummet där man kontrollerar att båda loken sänder och tar emot signaler. Det är alltså även fullt möjligt att köra två SMS Rc6:or som går intillvarandra i multipel via SMS istället för att koppla multipelkabeln vid multipelkörning.

    Tack vare SMS blir vändtiderna kortare på slutstationerna. Dels slipper man rundgång, och dels så kan lokföraren själv utföra bromsprov på tåget. Lyser lampa "SMS ok" i loket du sitter i så kan du göra ett bromsprov. Lampa "lokbroms till" resp. "lokbroms från" gäller båda loken. Vilket innebär att om du bromsar med tågbromsen och lampa "lokbroms till" tänds, då har du broms på det bakre loket som är sista fordon i tåget. Väldigt bra.

    Och lamporna fungerar precis som i mulipel, drar du till lokbromsen (ZBR 10) på loket får du INTE lokbroms till, eftersom att du inte har bromsen till på det bakre loket då, (ZBR är inte multipelkopplad), utan både "lokbroms till" och "Lokbroms från" blir släckta då du drar ZBR.

    Men i stora drag, SMS ett lok i varje ände är samma sak som multipel i princip!

    Wedell lokf VÅ.
    Det saknas några funktioner jämfört med vanlig multkabel. Bland annat manövrering av p-bromsen viket orsakat många promenader genom åren. Däremot är p-bromsindikieringen med i SMS varför man kan se att man klantat sig. Men däremot alltså inte fixa det på plats.

    Ytterligare utrustning på ett sms-lok är en extra amperemeter för det bakre loket.

    Man kan även nämna att tråden bränts av med jämna mellanrum genom då det är svårt att hålla koll så att man inte stannar med bakre loket i stoppförbudszon.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 101

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av X1000 Visa inlägg
    Inlägg ursprungligen postat på "Postvagnen Gen 1" tydal.se

    Som ett svar på: Lokbrist SMS-förklaring. skrivet av Sign Wedell på tydal.se den 18. aug 2001 17:49:50:

    SMS används på tågen på svealandsbanan. Ett lok i varje ände, ett som drar och ett som skjuter på. SMS står för seriell multipel styrning, och är så gottsom samma sak som en vanlig mulitipelkoppling mellan två lok. UIC kabeln fungerar som multipelkabel genom hela tåget.

    Alla lok är inte utrustade med SMS utrustning. Utan endast ca 60 Rc6, lok som till en början var RC5:or. Man kan se på loket att det är ett SMS-lok om man kontollerar hastighetsmätren i loket. Ett SMS lok har två nålar som anger hastighet, en gul (för det främreloket) och en orange (således för det bakre loket). Sen finns SMS utrustningen i skåp S10 i maskinrummet där man kontrollerar att båda loken sänder och tar emot signaler. Det är alltså även fullt möjligt att köra två SMS Rc6:or som går intillvarandra i multipel via SMS istället för att koppla multipelkabeln vid multipelkörning.

    Tack vare SMS blir vändtiderna kortare på slutstationerna. Dels slipper man rundgång, och dels så kan lokföraren själv utföra bromsprov på tåget. Lyser lampa "SMS ok" i loket du sitter i så kan du göra ett bromsprov. Lampa "lokbroms till" resp. "lokbroms från" gäller båda loken. Vilket innebär att om du bromsar med tågbromsen och lampa "lokbroms till" tänds, då har du broms på det bakre loket som är sista fordon i tåget. Väldigt bra.

    Och lamporna fungerar precis som i mulipel, drar du till lokbromsen (ZBR 10) på loket får du INTE lokbroms till, eftersom att du inte har bromsen till på det bakre loket då, (ZBR är inte multipelkopplad), utan både "lokbroms till" och "Lokbroms från" blir släckta då du drar ZBR.

    Men i stora drag, SMS ett lok i varje ände är samma sak som multipel i princip!

    Wedell lokf VÅ.
    Hur vet SMS utrustningen vilket lok som är främre resp bakre?


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 791

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Mattias C Visa inlägg
    Hur vet SMS utrustningen vilket lok som är främre resp bakre?
    Föraren aktiverar ju en hytt i det bemannade loket, egentligen är väl ”aktiverat lok” och ”annat lok” bättre uttryck.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 791

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Mattias C Visa inlägg
    Hur vet SMS utrustningen vilket lok som är främre resp bakre?
    Föraren aktiverar ju en hytt i det bemannade loket, egentligen är väl ”eget lok” och ”annat lok” bättre uttryck.


  7. #7
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 101

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Föraren aktiverar ju en hytt i det bemannade loket, egentligen är väl ”eget lok” och ”annat lok” bättre uttryck.
    Ah, det är ju logiskt. Tänkte inte på det


  8. #8
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 488

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Föraren aktiverar ju en hytt i det bemannade loket, egentligen är väl ”aktiverat lok” och ”annat lok” bättre uttryck.
    Praktisk säger man bara "lok" eller/och "baklok" alt. "bakre lok".

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  9. #9
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    1 815

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Ja begreppet SMS inom järnvägen betyder just denna multipelkörning som sker via UIC-kabeln.

    Men denna betydelse är så starkt begränsad till folk som finns inom järnvägen eller har kunskap om just järnväg. För minst 99% av Sveriges övriga befolkningen så är SMS ett textmeddelande på mobiltelefonen

    Jag såg en rolig sak för några år sedan om detta. Lokföraren pratade om SMS på tåget som tydligen inte fungerade så bra på just detta tåg. Det var ett loktåg med Rc-lok i vardera änden där man då givetvis styrde multipelkörningen mellan loken via UIC-kabeln. Men på just detta tåg funderare detta inte så bra. När lokföraren pratade om SMS fattade inte konduktören vad det handlade om. Och när ordet SMS kom in i samtalet tog hon fram sin mobiltelefon och tyckte det var så konstigt att de skulle skicka SMS för att laga loken. Lokföraren fattade då att hon tydligen hade missuppfattat begreppet SMS i detta fall

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala

  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    1 635

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Praktisk säger man bara "lok" eller/och "baklok" alt. "bakre lok".
    Hur vet det bakre loket vad som är framåt/bakåt?


  11. #11
    1. Klass
    Medlem
    feb 2020
    Inlägg
    204

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Praktisk säger man bara "lok" eller/och "baklok" alt. "bakre lok".
    Eller som det står i HHI (Handhavandeinstruktionen) M1 för det främre och M9 för det bakre loket.
    Annars kan man säga som vi gör i Hagalund: Söderlok och Norrlok.


  12. #12
    1. Klass
    Medlem
    feb 2020
    Inlägg
    204

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Jens Visa inlägg
    Hur vet det bakre loket vad som är framåt/bakåt?
    I aktiverad hytt väljer man körriktning. Det gäller även för loket i andra änden av tåget där körriktningsväljaren ska ligga i läge 0.


  13. #13
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    1 635

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Cica Visa inlägg
    I aktiverad hytt väljer man körriktning. Det gäller även för loket i andra änden av tåget där körriktningsväljaren ska ligga i läge 0.
    Så, om man vänder det bakre loket är framåt fortfarande framåt, dvs det måste ha något att göra med vilket anslutningsdon som SMS-UIC-kabeln är ansluten i.


  14. #14
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    3 101

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Jens Visa inlägg
    Så, om man vänder det bakre loket är framåt fortfarande framåt, dvs det måste ha något att göra med vilket anslutningsdon som SMS-UIC-kabeln är ansluten i.
    Så om du har en förlängningssladd som du drar runt loket kan du lura det? Hmm... de magdeburgska halvkloten med två lok...


  15. #15
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    520

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Det saknas några funktioner jämfört med vanlig multkabel. Bland annat manövrering av p-bromsen viket orsakat många promenader genom åren. Däremot är p-bromsindikieringen med i SMS varför man kan se att man klantat sig. Men däremot alltså inte fixa det på plats.

    Ytterligare utrustning på ett sms-lok är en extra amperemeter för det bakre loket.

    Man kan även nämna att tråden bränts av med jämna mellanrum genom då det är svårt att hålla koll så att man inte stannar med bakre loket i stoppförbudszon.
    Är det verkligen manövrering av p-broms i multipel genom kabel?


  16. #16
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 488

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Peter Flink Visa inlägg
    Är det verkligen manövrering av p-broms i multipel genom kabel?
    Jag vill minnas det. Dels från min (gamla) Rc6-utbildning och dels från ett samtal jag och en nyfiken elev hade med en av våra Rc-insar om vad som skiljer SMS och multipelkabel. Men visst, jag ska inte sätta huvudet på det.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  17. #17
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 488

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Peter Flink Visa inlägg
    Är det verkligen manövrering av p-broms i multipel genom kabel?
    Tog en snabb titt i HHI:n för Rc6. Under punkten Hyttbyte står att P-proms ska sättas till vid Multipeldrift men ej vid SMS-drift.

    Det är många år sedan jag jag gick runt med lok som hade multipel emellan men vill minnas att jag använde p-bromsen då.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    feb 2020
    Inlägg
    204

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Ohlzzon Visa inlägg
    Jag vill minnas det. Dels från min (gamla) Rc6-utbildning och dels från ett samtal jag och en nyfiken elev hade med en av våra Rc-insar om vad som skiljer SMS och multipelkabel. Men visst, jag ska inte sätta huvudet på det.
    Precis. Det är nog den största skillnaden mellan multipelkoppla eller SMS-koppla (förutom att man vid SMS-kan ha en massa vagnar emellan också). P-bromsen styrs inte i bakre loket vid SMS. Det var fel i facit när jag gjorde Rc-provet men jag hade rätt...


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    3 791

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Mattias C Visa inlägg
    Så om du har en förlängningssladd som du drar runt loket kan du lura det? Hmm... de magdeburgska halvkloten med två lok...
    På fordon med traditionell (parallell) multipelstyrning är det här trivialt, man har ett ledningspar för fram och back, som är kopplade på ett visst sätt så att ett godtyckligt antal fordon som är vända på godtyckligt sätt alla drar åt samma håll.

    Med seriell styrning blir det däremot plötsligt krångligt, då måste man antingen hitta på något sätt för fordonen att identifiera sina ändar för varandra, eller på något sätt para ihop ena ändens manövermöjligheter med andra ändens kontakter så att säga.

    Går det att sms-multa mer än två fordon?


  20. #20
    Passagerare Ohlzzons avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    1 488

    Sv: Förklaring: SMS - seriell multipel styrning

    Citat Ursprungligen postat av Cica Visa inlägg
    Precis. Det är nog den största skillnaden mellan multipelkoppla eller SMS-koppla (förutom att man vid SMS-kan ha en massa vagnar emellan också). P-bromsen styrs inte i bakre loket vid SMS. Det var fel i facit när jag gjorde Rc-provet men jag hade rätt...
    Det är ett ytterligare ett par funktioner som saknas i SMS jämfört med multipel men minns inte exakt vilka.

    En järnvägsanställd har alltid fel ! - Gammalt PV-ordspråk...

Taggar för det här ämnet

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •