Sidan 2 av 3 FörstaFörsta 123 SistaSista
Resultat 21 till 40 av 57

Ämne: Är det praktiskt med en långsam övergång till ERTMS?

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    843

    Sv: Är det praktiskt med en långsam övergång till ERTMS?

    Citat Ursprungligen postat av Ståle Ualand Visa inlägg
    Ertms testing?
    Jag tror dom har använts till det. Tidvis har de dragit Tågabs persontåg eller mätvagnen. Men någon aktuell info om användningen har jag inte.


  2. #22
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    362

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Waxholm - Rindö järnväg. Visa inlägg
    Hur länga har man räknat med att ERTMS kommer att finnas kvar på marknaden?
    Tycker att man tjatat om ERTMS så länge så att man får en känsla av att apparaten innehåller glödande radiorör. Någon som har koll på när man testkörde den första ERTMS utrustningen?
    Skulle det inte vara bättre att ta fram ett modernare system som kunde fungera i självkörande lok och motorvagnar.
    Förslagsvist kunde man ha ett landbaserat GPS system som klarar av att framföra järnvägsfordon med cm precision. Sj har redan lagt ner alla service kontor så kanske är det dags att avskaffa lokförare och låta datorer ta över lokförarjobbet.
    Kanske finns det modernare utrustning som används i självkörande tunnelbanetåg?
    Mitt minne säger mig att ERTMS konstruerades med tanken att utnyttja standardteknik, exempelvis inom radioområdet. Kommunikationen sker därför med GSM. Även kallat Generation 2 inom mobiltelefonin.

    Som bekant är 2G sedan länge utfasat, 3G är under utfasning och det som tillverkas/utvecklas idag är 5G.

    Så nu står järnvägen med något uråldrigt, som de inte själva har äganderätt till, och måste be Ericsson/Nokia/Siemens/... att snälla Ni bygg lite gamla prylar som Ni inte är intresserade av för vår räkning - vi betalar vad Ni begär oavsett hur orimligt det är, för annars stannar våra tåg...

    Och detta mynt slår på 2 ställen - dels förvaltningarna som måste ha basstationer och fast utrustning anno 1990-talet, liksom de (alltför få) företag som bygger fordonsutrustning måste få tag på "radiomoduler" och kommunikationsenheter som är konstruerade med komponenter som inte tillverkats av några kretstillverkare på sådär 10 - 15 år vid det här laget...

    Det är bara att börja om, utveckla nya moduler med gammal standard, med nya komponenter. Men de som är duktiga utvecklare är inte intresserade av att bli inlåsta i gårdagens teknologi än idag - för då blir de ointressanta och arbetslösa inom något halvår - när historie-projektet är slut och de inte ligger med i toppen av nyutvecklingen...

    Järnväg jobbar med tidshorisont 50+ år, Mobiltelefonin tycker det är lång horisont över 50 veckor... Det är inte lätt att få ihop det. Ambitionen att hålla nere kostnaderna med standardkomponenter är god, men det gäller att vara så kunnig så man inte väljer att standardisera på fel sätt.


  3. #23
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    358

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Mitt minne säger mig att ERTMS konstruerades med tanken att utnyttja standardteknik, exempelvis inom radioområdet. Kommunikationen sker därför med GSM. Även kallat Generation 2 inom mobiltelefonin.

    Som bekant är 2G sedan länge utfasat, 3G är under utfasning och det som tillverkas/utvecklas idag är 5G.

    Så nu står järnvägen med något uråldrigt, som de inte själva har äganderätt till, och måste be Ericsson/Nokia/Siemens/... att snälla Ni bygg lite gamla prylar som Ni inte är intresserade av för vår räkning - vi betalar vad Ni begär oavsett hur orimligt det är, för annars stannar våra tåg...

    Och detta mynt slår på 2 ställen - dels förvaltningarna som måste ha basstationer och fast utrustning anno 1990-talet, liksom de (alltför få) företag som bygger fordonsutrustning måste få tag på "radiomoduler" och kommunikationsenheter som är konstruerade med komponenter som inte tillverkats av några kretstillverkare på sådär 10 - 15 år vid det här laget...

    Det är bara att börja om, utveckla nya moduler med gammal standard, med nya komponenter. Men de som är duktiga utvecklare är inte intresserade av att bli inlåsta i gårdagens teknologi än idag - för då blir de ointressanta och arbetslösa inom något halvår - när historie-projektet är slut och de inte ligger med i toppen av nyutvecklingen...

    Järnväg jobbar med tidshorisont 50+ år, Mobiltelefonin tycker det är lång horisont över 50 veckor... Det är inte lätt att få ihop det. Ambitionen att hålla nere kostnaderna med standardkomponenter är god, men det gäller att vara så kunnig så man inte väljer att standardisera på fel sätt.
    Som bekant är inte 2G alls utfasat än. Men runt 2025 är det det.

    3G fasas ut före 2G.

    Granskning av spårtrafiken från ett Uppsalaperspektiv

  4. #24
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    843

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Mitt minne säger mig att ERTMS konstruerades med tanken att utnyttja standardteknik, exempelvis inom radioområdet. Kommunikationen sker därför med GSM. Även kallat Generation 2 inom mobiltelefonin.

    Som bekant är 2G sedan länge utfasat, 3G är under utfasning och det som tillverkas/utvecklas idag är 5G.

    Så nu står järnvägen med något uråldrigt, som de inte själva har äganderätt till, och måste be Ericsson/Nokia/Siemens/... att snälla Ni bygg lite gamla prylar som Ni inte är intresserade av för vår räkning - vi betalar vad Ni begär oavsett hur orimligt det är, för annars stannar våra tåg...

    Och detta mynt slår på 2 ställen - dels förvaltningarna som måste ha basstationer och fast utrustning anno 1990-talet, liksom de (alltför få) företag som bygger fordonsutrustning måste få tag på "radiomoduler" och kommunikationsenheter som är konstruerade med komponenter som inte tillverkats av några kretstillverkare på sådär 10 - 15 år vid det här laget...

    Det är bara att börja om, utveckla nya moduler med gammal standard, med nya komponenter. Men de som är duktiga utvecklare är inte intresserade av att bli inlåsta i gårdagens teknologi än idag - för då blir de ointressanta och arbetslösa inom något halvår - när historie-projektet är slut och de inte ligger med i toppen av nyutvecklingen...

    Järnväg jobbar med tidshorisont 50+ år, Mobiltelefonin tycker det är lång horisont över 50 veckor... Det är inte lätt att få ihop det. Ambitionen att hålla nere kostnaderna med standardkomponenter är god, men det gäller att vara så kunnig så man inte väljer att standardisera på fel sätt.
    Och svaret är FRMCS som bygger på 5G.

    Citat Ursprungligen postat av Matterhorn Visa inlägg
    Som bekant är inte 2G alls utfasat än. Men runt 2025 är det det.

    3G fasas ut före 2G.
    2G lever till minst 2025. Men sådant är ju osäkert. Det beror nog på hur stor användningen är, det finns fortfarande en del pryttlar som använder 2G.

    I en del länder är dock 2G nerlagt redan, medan 3G lever längre, så det varierar.


  5. #25
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    358

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand


    Granskning av spårtrafiken från ett Uppsalaperspektiv

  6. #26
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 471

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Matterhorn Visa inlägg
    Den informationen har väl ingen relevans för ERTMS? De använder eget nät, varken Telias eller Telenors, och de tekniska förutsättningarna för det nätet är inte svenska utan desamma över hela världen.


  7. #27
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    358

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Den informationen har väl ingen relevans för ERTMS? De använder eget nät, varken Telias eller Telenors, och de tekniska förutsättningarna för det nätet är inte svenska utan desamma över hela världen.
    Det hela började med det felaktiga påståendet om att 2G är nedlagt. Det har mycket riktigt inget med ERTMS att göra.

    Granskning av spårtrafiken från ett Uppsalaperspektiv

  8. #28
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    362

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Matterhorn Visa inlägg
    Det hela började med det felaktiga påståendet om att 2G är nedlagt. Det har mycket riktigt inget med ERTMS att göra.
    Jag ber om ursäkt för felet om 2G är under nedläggning - när det i själva verket bara är under planering av nedläggning - först skall nätet leva 4 år till. (Hur många svenska bansträckor och lok är planerade att vara ombyggda före 2025, och hur många kommer "senare"?) Svaret borde väl vara givet till största delen, för SJ klarar väl inte att upphandla, installera och driftsätta på bara 4 år, så de lok som inte redan är under arbete kommer "senare"... (SJ/GC har väl mer än 50% av fordonen i landet, gissningsvis).

    Men det har i högsta grad med ERTMS att göra!

    För redan nu har tillverkningen av kretsar/moduler etc för 2G minimerats. Det sker ingen nyutbyggnad av 2G-nät, bara underhåll och reparationer, och ibland leder nog fel till avveckling av celler/kapacitet också. ERTMS förutsätter att kunna använda teknik, exempelvis för radiodelar och filter i basstationer, som "ärvs" från vanlig mobiltelefoni, men när den är på väg ut görs minsta möjlig nytillverkning, ännu mindre nykonstruktion, anpassning till nya kretsar när de gamla inte längre tillverkas etc.

    Så beroendet är "indirekt" - att ERTMS inte använder nätet från Tele - 1-2-3- ... vet jag mycket väl.

    5G, där nyutvecklingen för mobiltelefoni ligger, använder en väldigt annorlunda radioteknik än exempelvis 2G.

    Till saken hör att det utvecklade 5G-systemet klarar att överföra betydligt mer data, billigare och med mindre energiförbrukning, än den gamla tekniken.

    Tanken med att använda "civila kretsar" var att genom stordrift i produktionen hålla nere kostnaderna, men genom att man inte håller tempo från samma planet som mobiltelefonin blir det väl snarast tvärt om. Bra tänkt - men alldeles för länge.

    I praktiken anser jag att man inom (järnvägs-)standardiseringen skjutit sig i foten - som vanligt.

    (Detta är inget unikt för järvägssidan dock - jag har exempelvis haft kontakter med telekombranschen, som, främst inom europeisk förvaltning, agerat ungefär likadant gentemot Internet. Idag tävlar PTT:na (exempelvis Televerket) om att avveckla telefonin och få över alla på IP-telefon, eller mobiltelefon som också i grunden bygger på IP-nät, men genom mycket agerande har man bromsat utvecklingen många år, slängt bort många pengar på nonsensarbete för att utveckla "europeisk" teknik etc.)


  9. #29
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 281

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Jag ber om ursäkt för felet om 2G är under nedläggning - när det i själva verket bara är under planering av nedläggning - först skall nätet leva 4 år till. (Hur många svenska bansträckor och lok är planerade att vara ombyggda före 2025, och hur många kommer "senare"?) Svaret borde väl vara givet till största delen, för SJ klarar väl inte att upphandla, installera och driftsätta på bara 4 år, så de lok som inte redan är under arbete kommer "senare"... (SJ/GC har väl mer än 50% av fordonen i landet, gissningsvis).
    Trafikverket (och alla andra Europeiska infrastrukturförvaltare som följer TSD) har ett eget GSM 2G nät. Dessa nät påverkas inte av de kommersiella nätens avveckling. All Europeisk järnväg lär vara tillräcklig marknad för att hålla igång produkter och reservdelar längre än ett par år.

    Men visst, någon gång lär systemen behöva bytas. Det gäller väl förövrigt även Tetra, som är en annan special-applikation av GSM teknik.

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Men det har i högsta grad med ERTMS att göra!
    GSM-R används för kommunikationen mellan förare och trafikledning på alla Europeisk järnväg oberoende av förekomsten av ETCS nivå 2. Så, nej, det är inte en ERTMS fråga. Stannar GSM-R så stannar hela järnvägen oavsett signalsystem.


  10. #30
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 281

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Trafikverket (och alla andra Europeiska infrastrukturförvaltare som följer TSD) har ett eget GSM 2G nät.


    Stämnings-bild. Det lägre skåpet i mitten innehåller en av Trafikverkets GSM basstationer "någonstans i Sverige". Man se antenn-feedererna gå upp på trådstegen och sedan ut genom väggen mot kraftrummet.


  11. #31
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    11 471

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    GSM-R används för kommunikationen mellan förare och trafikledning på alla Europeisk järnväg oberoende av förekomsten av ETCS nivå 2. Så, nej, det är inte en ERTMS fråga. Stannar GSM-R så stannar hela järnvägen oavsett signalsystem.
    Jag har förstått det som att telefonerna för GSM-R även har rooming via mer än ett annat nät, det borde väl räcka för tal-kommunikationen?


  12. #32
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 281

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag har förstått det som att telefonerna för GSM-R även har rooming via mer än ett annat nät, det borde väl räcka för tal-kommunikationen?
    Jo, fast de kommersiella näten har nog inte täckning överallt där det behövs och inga tågnummer-baserade funktioner lär fungera. Så det blir nog svårjobbat för fjtkl, jag tror man ställer in.


  13. #33
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    3 030

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Trafikverket (och alla andra Europeiska infrastrukturförvaltare som följer TSD) har ett eget GSM 2G nät. Dessa nät påverkas inte av de kommersiella nätens avveckling. All Europeisk järnväg lär vara tillräcklig marknad för att hålla igång produkter och reservdelar längre än ett par år.

    Men visst, någon gång lär systemen behöva bytas. Det gäller väl förövrigt även Tetra, som är en annan special-applikation av GSM teknik.



    GSM-R används för kommunikationen mellan förare och trafikledning på alla Europeisk järnväg oberoende av förekomsten av ETCS nivå 2. Så, nej, det är inte en ERTMS fråga. Stannar GSM-R så stannar hela järnvägen oavsett signalsystem.
    Efterföljaren till GSM-R som kallas FRMCS är ju på gång inom UIC.


  14. #34
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    3 030

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Efterföljaren till GSM-R som kallas FRMCS är ju på gång inom UIC.
    https://uic.org/IMG/pdf/brochure_frmcs_v2_web.pdf


  15. #35
    Passagerare
    Medlem
    sep 2020
    Inlägg
    38

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag har förstått det som att telefonerna för GSM-R även har rooming via mer än ett annat nät, det borde väl räcka för tal-kommunikationen?
    Blir nog snabbt jobbigt om GSM-R ligger nere.
    Vid roaming borde det funka bra att ringa till trafikledningen, men det blir svårare att ringa till förare eller tbfh. Det är GSM-R som håller reda på vilken mobilterminal som ska ringas upp när någon slår telefonnumret för ”förare på tåg 1234“.


  16. #36
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 281

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Efterföljaren till GSM-R som kallas FRMCS är ju på gång inom UIC.
    Jo, man började 2012 och planen är att gå över till FRMCS under åren 2025-2035, men räkna med sedvanliga förseningar. Så järnvägen kommer att ha sina 2G nät igång långt efter att de kommersiella näten släckts.


  17. #37
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    843

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Mitt minne säger mig att ERTMS konstruerades med tanken att utnyttja standardteknik, exempelvis inom radioområdet. Kommunikationen sker därför med GSM. Även kallat Generation 2 inom mobiltelefonin.

    Som bekant är 2G sedan länge utfasat, 3G är under utfasning och det som tillverkas/utvecklas idag är 5G.

    Så nu står järnvägen med något uråldrigt, som de inte själva har äganderätt till, och måste be Ericsson/Nokia/Siemens/... att snälla Ni bygg lite gamla prylar som Ni inte är intresserade av för vår räkning - vi betalar vad Ni begär oavsett hur orimligt det är, för annars stannar våra tåg...

    Och detta mynt slår på 2 ställen - dels förvaltningarna som måste ha basstationer och fast utrustning anno 1990-talet, liksom de (alltför få) företag som bygger fordonsutrustning måste få tag på "radiomoduler" och kommunikationsenheter som är konstruerade med komponenter som inte tillverkats av några kretstillverkare på sådär 10 - 15 år vid det här laget...

    Det är bara att börja om, utveckla nya moduler med gammal standard, med nya komponenter. Men de som är duktiga utvecklare är inte intresserade av att bli inlåsta i gårdagens teknologi än idag - för då blir de ointressanta och arbetslösa inom något halvår - när historie-projektet är slut och de inte ligger med i toppen av nyutvecklingen...

    Järnväg jobbar med tidshorisont 50+ år, Mobiltelefonin tycker det är lång horisont över 50 veckor... Det är inte lätt att få ihop det. Ambitionen att hålla nere kostnaderna med standardkomponenter är god, men det gäller att vara så kunnig så man inte väljer att standardisera på fel sätt.
    Citat Ursprungligen postat av Matterhorn Visa inlägg
    Som bekant är inte 2G alls utfasat än. Men runt 2025 är det det.

    3G fasas ut före 2G.
    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Jag ber om ursäkt för felet om 2G är under nedläggning - när det i själva verket bara är under planering av nedläggning - först skall nätet leva 4 år till. (Hur många svenska bansträckor och lok är planerade att vara ombyggda före 2025, och hur många kommer "senare"?) Svaret borde väl vara givet till största delen, för SJ klarar väl inte att upphandla, installera och driftsätta på bara 4 år, så de lok som inte redan är under arbete kommer "senare"... (SJ/GC har väl mer än 50% av fordonen i landet, gissningsvis).

    Men det har i högsta grad med ERTMS att göra!

    För redan nu har tillverkningen av kretsar/moduler etc för 2G minimerats. Det sker ingen nyutbyggnad av 2G-nät, bara underhåll och reparationer, och ibland leder nog fel till avveckling av celler/kapacitet också. ERTMS förutsätter att kunna använda teknik, exempelvis för radiodelar och filter i basstationer, som "ärvs" från vanlig mobiltelefoni, men när den är på väg ut görs minsta möjlig nytillverkning, ännu mindre nykonstruktion, anpassning till nya kretsar när de gamla inte längre tillverkas etc.

    Så beroendet är "indirekt" - att ERTMS inte använder nätet från Tele - 1-2-3- ... vet jag mycket väl.

    5G, där nyutvecklingen för mobiltelefoni ligger, använder en väldigt annorlunda radioteknik än exempelvis 2G.

    Till saken hör att det utvecklade 5G-systemet klarar att överföra betydligt mer data, billigare och med mindre energiförbrukning, än den gamla tekniken.

    Tanken med att använda "civila kretsar" var att genom stordrift i produktionen hålla nere kostnaderna, men genom att man inte håller tempo från samma planet som mobiltelefonin blir det väl snarast tvärt om. Bra tänkt - men alldeles för länge.

    I praktiken anser jag att man inom (järnvägs-)standardiseringen skjutit sig i foten - som vanligt.

    (Detta är inget unikt för järvägssidan dock - jag har exempelvis haft kontakter med telekombranschen, som, främst inom europeisk förvaltning, agerat ungefär likadant gentemot Internet. Idag tävlar PTT:na (exempelvis Televerket) om att avveckla telefonin och få över alla på IP-telefon, eller mobiltelefon som också i grunden bygger på IP-nät, men genom mycket agerande har man bromsat utvecklingen många år, slängt bort många pengar på nonsensarbete för att utveckla "europeisk" teknik etc.)
    Det blev värre än så, när GSM-R tänktes ut så låg övergripande funktioner åtkomligt så att man i stort kunde använda kommersiell hårdvara. Men det ändrades snabbt i telekombranchen då det blev billigare att trycka ut funktionerna till kislet i kretsarna, dvs kommersiell hårdvara var inte längre användbar då man inte kunde införa GSM-R funktionerna i den. Så man kunde alltså inte längre rida på mobiltelefonin för att få billigare hårdvara, utan det är alltså speciella kretsar för GSM-R.


  18. #38
    Passagerare krafts avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    192

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Jo, man började 2012 och planen är att gå över till FRMCS under åren 2025-2035, men räkna med sedvanliga förseningar. Så järnvägen kommer att ha sina 2G nät igång långt efter att de kommersiella näten släckts.
    Jag funderar på om det kommer bli en övergång där det kommer krävas en nära 100% utbyggnad på de linjer en lok- eller motorvagnsägare kör innan de kan tänka sig att utrusta sina fordon? Köper man nytt kanske man kan utrusta dem, men det går väl inte än vad jag förstått? Och nu har många köpt nya lok och motorvagnar och flera är på gång att göra det så det här kan nog gå väldigt trögt. Jag vet inte om det är en bra jämförelse, men tekniken för VoLTE (röst över 4G) har funnits i många år men det är först nu den börjat införas när näten är ordentligt utbyggda.


  19. #39
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    327

    Sv: Är det praktiskt med en långsam övergång till ERTMS?

    Citat Ursprungligen postat av Alexander Lukas Visa inlägg
    Delad tråd. Ursprungtråd



    Däremot hade det väl gått betydligt snabbare att få fram ett ersättningslok om det inte varit ERTMS? Är ju större tillgång på ATC-lok än på lok som klarar ERTMS.
    Det är nog väldigt funktionellt med en långsam övergång till ERTMS. Skulle systemväxlingen skett under en kort tid riskerar man järnvägens funktion. ERTMS systemet inkl markutrustning var ingalunda färdiga för införande. Jmf uppstarten Örnsköldsvik-Umeå eller Boden - Haparanda.


  20. #40
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    362

    Sv: Länk SvT: 400 tågresenärer strandsatta i Härnösand

    Klart intressant information!

    Enligt vad de skriver i den har man för arbetet som krävs att få fram 5G (för järnväg) inrättat 11 arbetsgrupper/kommittéer.

    De jobbar enligt en redovisad tidslinje:

    2 år, 2019 - 2021 skall gå åt för att göra specifikationen version 1

    2 år 2021 - 2023 skall gå åt för att ta fram en demonstrator och specifikation version 2

    2 år 2023 - 2025 skall gå åt för att göra "Europa-prov" och gå till färdigt uppdrag: en beprövad specifikation som industrin kan konstruera på.


    De skriver också att GSM-R, aka 2G är en "obsolete" teknik, och i övrigt skriver de ju delvis nästan exakt samma sak som jag skrivit tidigare. De räknar med utfasning av GSM-R 2030 på grund av svårt underhåll och kraftigt stigande kostnader för detta. Rent konkret förutsätter man alltså att konstruktion, tillverkning (nät, fordonsenheter, handenheter) och driftsättning skall gå på 5 år, när man själv använt 6 år för att specificera.

    Personligen har jag svårt att förstå tiden. 5G är specat (civilt) sedan flera år, och är nu ute i nät och på försäljningsdiskarna (sedan ett bra tag också).

    Jag kan förstå att man vill lägga in vissa tilläggsfunktioner från GSM-R och andra behov.

    Dock tror jag det vore klokare att tänka här såsom i specifikationerna för Internetkommunikation - i lager.

    Dessa tilläggsfunktioner för järnväg skall inte bakas in i "radiospecen", de skall ligga i en separat, överordnad, spec i ett lager ovanför själva kommunikationen. Gränssnittet mellan dem skall låsas tidigt, varefter de båda kan leva egna liv oberoende av varandra, exempelvis när 5G skall uppgraderas till 8G eller så.

    Men i det stora är jag övertygad om att de 11 arbetsgrupperna tillför mer fördröjning än nytta. Större delen av gubbarna (oavsett kön) i dem är antagligen mer eller mindre låsta i gamla tankebanor och bromsar de som är friare såpass att resultatet blir sämre än det borde.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •