Sidan 2 av 4 FörstaFörsta 1234 SistaSista
Resultat 21 till 40 av 62

Ämne: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 210

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av abk Visa inlägg
    Det är inte den gängse metoden för att se om en investering är lönsam eller inte, det är något som många debattörer däremot tror att det är.

    Det är en metod för att få fram ett jämförelsetal mellan olika alternativ men alla inblandade vet att många parametrar saknas så nivån på värdet man får ut är inte så intressant, det intressanta är skillnaden mot de andra alternativen beräknade efter samma parametrar
    Det får du gärna försöka övertyga samhällsekonomierna om

    Men om man använder det som jämförelsetal har de utfallit till höghastighetsbanornas fördel.

    /Magnus


  2. #22
    Passagerare
    Medlem
    jun 2018
    Inlägg
    151

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av abk Visa inlägg
    Det är inte den gängse metoden för att se om en investering är lönsam eller inte, det är något som många debattörer däremot tror att det är.

    Det är en metod för att få fram ett jämförelsetal mellan olika alternativ men alla inblandade vet att många parametrar saknas så nivån på värdet man får ut är inte så intressant, det intressanta är skillnaden mot de andra alternativen beräknade efter samma parametrar
    Problemet med de parametrar som ingår i modellen konsekvent missgynnar och underskattar järnvägen och överskattar nyttor och resandeökning på väg. Detta är ordentligt utrett av KTH och andra forskare, men Motorvägsmaffian på Motorvägsverket (eller om det verkligen är Trafikverket??) har alltså under mer än 10 år inte velat korrigera siffrorna till mer korrekta eftersom man då inte kan tillfredsställa de som vill ha väg hellre än järnväg. Modellen förutsätter dessutom alltid att de som reser med tåg aldrig kan tidtabellen.

    Modellen bortser alltså helt från det troligaste att man planerar en resa på över 20 mil eller att man vet att t.ex. Kungsbackapendeln avgår minut 00, 15, 30 och 45 från Göteborg.

    Om t.ex. ett snabbtåg mellan Göteborg och Stockholm avgår 1 ggr i timmen så ges tåget ett väntetidstillägg på halva tiden, dvs 30 minuter.


  3. #23
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    675

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Magnus Backman Visa inlägg
    Göteborg - Trollhättan gick fort eftersom Sverige skulle tävla med en ort i Tyskland (mins inte vilken) om att få tillverka SAAB bilar när GM ägde SAAB. Då lanserade regeringen Persson ett infrastrukturpaket för att göra Trollhättan attraktivares som ort. Nu blev det ju inte riktigt som tänkt men dubbelspåret var ju i alla fall klart lagom tills ungefär när SAAB gick i graven liksom ca 90 % av motorvägen.

    /Magnus
    Rüsselsheim hete Opelbyggstället. Man utredde järnvägen i Göta Älvdalen rätt länge minst 20 år och olika pappersbuntar av förslag har synts till innan det fanns hemsidor. Dock hette det oftast att det inte gick att bygga ut ens minsta lilla station innan man bestämt något om Europavägen, det blev ju då så att när den vägen E45 skulle byggas för SAAB:s och Trollhättans räddning gick det inte att göra utan att samtidigt bygga ut järnvägen och visst, nya vindar till järnvägens förmån blåste ju också. 2008 börjades bygget.


  4. #24
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 642

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Höjden15226 Visa inlägg
    Jag syftade mer på att det är tråkigt att en ny järnväg mellan Borås och Göteborg är beroende utav att en höghastighetsbana mellan Stockholm och Göteborg byggs. Det vill säga, ingen höghastighetsbana mellan Stockholm och Göteborg, ingen ny järnväg mellan Borås och Göteborg.

    Det är tråkigt att det inte finns en billigare plan B, idag kan man redan åka mellan Stockholm och Göteborg på lite mindre än 3 timmar medans man får åka bil eller buss mellan Borås och Göteborg. Borås - Göteborg är Sveriges tredje största pendlarsträcka, det är inte Stockholm - Göteborg.

    Varför var det mindre krångel med Göteborg - Trollhättan? Den nya järnvägen där behövde inte utredas i 30-40 år innan den byggdes?
    Om det är så dyrt att bygga i tätort så kan man undra hur man lyckades bygga både motorväg och dubbelspårig järnväg mellan Göteborg och Älvängen för cirka 6 miljarder för cirka 30 km, mestadels i tätort.
    Nu verkar det 10 år senare kosta cirka 10 miljarder (alltså mer) att bara bredda järnväg genom Norrköping från dubbelspår till fyrspår, cirka 5 km.

    Djävulen döljer sig i detaljerna sägs det. Vilka detaljer orsakar så stigande kostnader för tätortsbygge?
    Ossian har antytt att det finns krav som kostnadsokänsliga (utanför deras egen budget alltså) politiker infört.

    Buller lär vara ett sådant kostnadsdrivande krav, men redan på 1990-talet var det omöjligt att bygga motorväg i tätort,
    annat än i tunnel (Södra Länken/Norra Länken/Lundbytunneln är motorvägstunnlar som byggts utan att motiveras av vattendrag eller berg att passera).
    Det verkar tillkommit mer på senare år.

    Edit: (en anledning till att det gick att bygga Göteborg – Älvängen var väl att Ale kommun inte krånglade, de hade ju såsom Varberg kunnat blockera.
    Vägen och järnvägen byggdes i huvudsak i befintlig sträckning vilket fick bullret att minska eftersom man byggde bullerskydd
    Att det gick hindrar inte att passagen genom Linköping skulle kosta betydligt mer trots att det bara är järnväg och i befintlig sträckning.)


  5. #25
    Passagerare
    Medlem
    maj 2021
    Inlägg
    30

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    https://www.youtube.com/watch?v=C5sUCDTCdqc

    Hittade ett filmklipp som är 11 år gammalt gällande Borås - Göteborg.
    Ett överoptimistiskt kommunalråd i Borås trodde att järnvägen skulle vara klar idag (byggstart år 2014) och att det skulle vara höghastighetståg mellan städerna och inte regionaltåg.
    Han trodde att det skulle ta 20 minuter mellan Borås - Göteborg inklusive stopp i Bollebygd och på Landvetters flygplats. Gällande någonting annat så nämnde dom också då att järnvägen skulle finansieras genom trängselskatt för lastbilar i Sverige nationella och internationella. Detta är förvisso politik, men tråkigt att man genom finansiering utav järnväg vill straffa exempelvis lastbilstrafiken som är viktig för exempelvis Borås som inte ligger längs stambanorna eller är en utav dom tre största städerna och därför måste få exempelvis post genom lastbilar.

    Jag tror tyvärr att detta projekt är dött just nu, Thomas Eneroth vägrar svara på när det blir byggstart och vilket exakt sträckning det skall bli. En lång tid utan exakt byggstart och exakt sträckning skapar ovisshet för kommunerna där järnvägen skall gå och även ovisshet för dom som har hus där järnvägen skall gå. Det tänker inte Thomas Eneroth på. Han vill ha allt, han vill bygga både höghastighetsbanor och Norrbotniabanan med mera. Tyvärr finns det en säck med pengar och man kan inte få allt.
    Tyvärr känns det som att regeringen aldrig kommer ge besked om fastställd byggstart eller en specifik sträckning. Det känns som att boråsare och göteborgare får budskapet, "höghastighetsbana eller inget Borås - Göteborg". Det verkar som att det måste vara en höghastighetsbana. Jag menar, hela riksdagen behöver inte godkänna 6-7 mil järnväg.

    Dom borgerliga verkar dessutom ha redan år 2012 bestämt byggstart för Borås - Göteborg, en snabbjärnväg och inte höghastighetsbana, och haft pengar klara för finansiering. Men sedan kom dom rödgröna och ingenting hände fram till år 2017-2018 och ett tag fanns inte ens järnvägen med i dom rödgrönas nationella plan.
    Om det som Moderaterna säger är sant så hade järnvägen kanske redan varit 50% färdig.
    Men regeringen vill till varje pris att det skall vara en höghastighetsbana och att det måste vara en del utav en ny stambana och inte helt enkelt en enskild sträcka utan förlängning mot Jönköping. Något sådant kräver Moderaternas godkännande och då ser det ut som att någon järnväg inte kommer byggas. Tråkigt att denna järnväg verkar hänga på en ny stambana.

    Någonting säger mig att en borgerlig regering hade byggt Borås - Göteborg, eftersom det inte hade varit en höghastighetsbana om dom får bestämma.


  6. #26
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 210

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Höjden15226 Visa inlägg
    https://www.youtube.com/watch?v=C5sUCDTCdqc

    Hittade ett filmklipp som är 11 år gammalt gällande Borås - Göteborg.
    Ett överoptimistiskt kommunalråd i Borås trodde att järnvägen skulle vara klar idag (byggstart år 2014) och att det skulle vara höghastighetståg mellan städerna och inte regionaltåg.
    Han trodde att det skulle ta 20 minuter mellan Borås - Göteborg inklusive stopp i Bollebygd och på Landvetters flygplats. Gällande någonting annat så nämnde dom också då att järnvägen skulle finansieras genom trängselskatt för lastbilar i Sverige nationella och internationella. Detta är förvisso politik, men tråkigt att man genom finansiering utav järnväg vill straffa exempelvis lastbilstrafiken som är viktig för exempelvis Borås som inte ligger längs stambanorna eller är en utav dom tre största städerna och därför måste få exempelvis post genom lastbilar.

    Jag tror tyvärr att detta projekt är dött just nu, Thomas Eneroth vägrar svara på när det blir byggstart och vilket exakt sträckning det skall bli. En lång tid utan exakt byggstart och exakt sträckning skapar ovisshet för kommunerna där järnvägen skall gå och även ovisshet för dom som har hus där järnvägen skall gå. Det tänker inte Thomas Eneroth på. Han vill ha allt, han vill bygga både höghastighetsbanor och Norrbotniabanan med mera. Tyvärr finns det en säck med pengar och man kan inte få allt.
    Tyvärr känns det som att regeringen aldrig kommer ge besked om fastställd byggstart eller en specifik sträckning. Det känns som att boråsare och göteborgare får budskapet, "höghastighetsbana eller inget Borås - Göteborg". Det verkar som att det måste vara en höghastighetsbana. Jag menar, hela riksdagen behöver inte godkänna 6-7 mil järnväg.

    Dom borgerliga verkar dessutom ha redan år 2012 bestämt byggstart för Borås - Göteborg, en snabbjärnväg och inte höghastighetsbana, och haft pengar klara för finansiering. Men sedan kom dom rödgröna och ingenting hände fram till år 2017-2018 och ett tag fanns inte ens järnvägen med i dom rödgrönas nationella plan.
    Om det som Moderaterna säger är sant så hade järnvägen kanske redan varit 50% färdig.
    Men regeringen vill till varje pris att det skall vara en höghastighetsbana och att det måste vara en del utav en ny stambana och inte helt enkelt en enskild sträcka utan förlängning mot Jönköping. Något sådant kräver Moderaternas godkännande och då ser det ut som att någon järnväg inte kommer byggas. Tråkigt att denna järnväg verkar hänga på en ny stambana.

    Någonting säger mig att en borgerlig regering hade byggt Borås - Göteborg, eftersom det inte hade varit en höghastighetsbana om dom får bestämma.
    Nu får du nog kolla dina källor på vad som har hänt när.

    Nationell plan 2010 - 2021 , Göteborg Borås finns inte med, dåvarande infrastukturminstern Åsa Torstensson C hade uttalat "Vad ska göteborgare göra i Borås?"

    Nationell plan 2014 - 2025 Göteborg - Borås finns med i planen men inte hela sträckan utan deletappen Mönlycke - Bollebyggd. Det är inte riktigt det samma sak som att ha fixat finansieringen. Göteborg - Borås. (planen beslutades under den borgliga regeringens mandatperiod, banan planeras för 320 km/h)

    Nationell plan 2018 - 2029 Göteborg - Borås, finns återigen med men denna gång inte med en utpekad deletapp. Bana går också via Mölndal men har inte stationer i Mönlycke eller Bollebygd och planeras för 250 km/h.

    Så jag skulle säga att det är långt ifrån säkert att banan hade byggts Göteborg - Borås med en Borglig regering, någon full finansiering för sträckan har inte funnits oavsett färg på regeringen. Men det är klart att det inte är en lika passande förklaring som att skylla på att banan är en del av en höghastighetsbanan.

    /Magnus


  7. #27
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    332

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det är visserligen ganska många som vill åka Göteborg-Landvetter-Borås, men det är väsentligt fler som vill åka Göteborg-Stockholm. Då är det dumt att strunta i den sträckan.
    I person-km vinner kanske G-Cst stort, men i antal resor är det inte alls lika självklart. Pendlingen är stor.

    Men sedan räknas väl antagligen inte den stora mängd pendling som går från "landet" mellan städerna och in till respektive - de resenärerna skulle ju ändå inte kunna komma med på ett snabbtåg - de skulle bara drabbas av buller och faror längs med banan.

    Men siffran på antalet bussar som dagligen passerar "stadsporten" (kalla det vad Ni vill, det brukar räknas vid hållplats "Delsjön".) är skrämmande stor.

    Det har tidigare skrivits i forumet om att ett av den moderna järnvägens allra största trafikuppdrag är lokal/regional pendling, västra Götaland är inget undantag från detta.
    "Fjärrtrafiken" är inte alls lika självklar.


  8. #28
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    332

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Höjden15226 Visa inlägg
    https://www.borasdly.se/nyheter/vill...tion-7cd534bf/

    I...
    Varför envisas man med att det skall vara en höghastighetsbana? Varför inte 160-200 km/h? Att man har tjatat om denna bana i över 14 år, beror det på att man till varje pris vill ha 320 km/h? Finns det ens några pendeltåg eller regionaltåg som går i 320 km/h i världen? Göteborg - Trollhättan kör tågen i 200 km/h och banan är byggd för 250 km/h tror jag. Varför då dessa idéer om Borås och Göteborg som tåg som Frecciarossa skulle köra mellan städerna? Det känns som en fantasijärnväg.

    ...
    Har bestämt för mig att ha läst något om de Norska tågen som trafikerar Trollhättan - Göteborg när vi inte alla är sjuka...
    De är goda för höga hastigheter, men när man ser efter vilken hastighet de, effektivt, i verkligheten lyckas hålla, så landar de på 140 km/h...

    Orsak: Inga förbigångsspår på någon pendelstation längs en alltför lång sträcka. Norgetågen blir alltid låsta bakom hur man än synkar infarten.

    Man sparade på stationerna, och lade pengarna på en järnväg som var så snabb att den på grund av stationerna inte kan användas...

    Man kunde sparat ännu mer - eller spenderat mer och fått det "balanserat". Nu har man i själva verket slösat.


  9. #29
    1. Klass
    Medlem
    feb 2019
    Inlägg
    1 402

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Har bestämt för mig att ha läst något om de Norska tågen som trafikerar Trollhättan - Göteborg när vi inte alla är sjuka...
    De är goda för höga hastigheter, men när man ser efter vilken hastighet de, effektivt, i verkligheten lyckas hålla, så landar de på 140 km/h...

    Orsak: Inga förbigångsspår på någon pendelstation längs en alltför lång sträcka. Norgetågen blir alltid låsta bakom hur man än synkar infarten.

    Man sparade på stationerna, och lade pengarna på en järnväg som var så snabb att den på grund av stationerna inte kan användas...

    Man kunde sparat ännu mer - eller spenderat mer och fått det "balanserat". Nu har man i själva verket slösat.
    Det är dock värt att framföra att en medelhastighet på ungefär 140 km/h är en förhållandevis god medelhastighet för ett tåg och är ungefär samma medelhastighet som för SJs Snabbtåg har mellan Stockholm och Malmö.

    /Axel L


  10. #30
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    332

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Axel L Visa inlägg
    Det är dock värt att framföra att en medelhastighet på ungefär 140 km/h är en förhållandevis god medelhastighet för ett tåg och är ungefär samma medelhastighet som för SJs Snabbtåg har mellan Stockholm och Malmö.

    /Axel L
    Och därmed kan man väl säga att en pinne till i "höghastighetsbrasan" är inkastad.

    Med stationsutformning som ger genomgångsspår utan hastighetsreduktion och med åtgärder på kända nedsättningar/bangeometrier kan vi höja hastigheterna minst 20% med dagens stambanestandard. (Och med införandet av direkta ände-ände förbindelser).

    Detta skulle ge tidsvinster betydligt billigare, och betydligt driftsäkrare, än att bygga en separat ny järnväg mitt i landskapet än bygget av en helt ny betongbana mellan orterna, med ny matriel, ny reservorganisation, ny underhåll, ny ...

    Och egentligen kan väl detta sägas vara "utprovat"! Stockhom - Göteborg utan stopp under 3 timmar körts ju i verkligheten (455 km / 3h = 152 km/h). Det var inte så många år sedan körtider under 4 timmar var "skryt"!

    Med ytterligare arbeten på VSB, större trafikseparation etc, kan vi börja skörda vinster av investeringen "dag 1".

    Sedan blir det förstås en diskussion om hur vi skall få in alla korta tåg till Stockholm... (Boråståget, Skövdetåget, Karlstadståget, Hallsbetrgståget, Katrineholmståget etc) När det skall köras direkt ände till ände för att tjäna varje minut blir det många tåg på "knutpunkten". Höghastighetsjärnvägarna "löser det" genom att köra huvudet i sanden och skita i frågan...


  11. #31
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 941

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Och därmed kan man väl säga att en pinne till i "höghastighetsbrasan" är inkastad.

    Med stationsutformning som ger genomgångsspår utan hastighetsreduktion och med åtgärder på kända nedsättningar/bangeometrier kan vi höja hastigheterna minst 20% med dagens stambanestandard. (Och med införandet av direkta ände-ände förbindelser).

    Detta skulle ge tidsvinster betydligt billigare, och betydligt driftsäkrare, än att bygga en separat ny järnväg mitt i landskapet än bygget av en helt ny betongbana mellan orterna, med ny matriel, ny reservorganisation, ny underhåll, ny ...

    Och egentligen kan väl detta sägas vara "utprovat"! Stockhom - Göteborg utan stopp under 3 timmar körts ju i verkligheten (455 km / 3h = 152 km/h). Det var inte så många år sedan körtider under 4 timmar var "skryt"!

    Med ytterligare arbeten på VSB, större trafikseparation etc, kan vi börja skörda vinster av investeringen "dag 1".

    Sedan blir det förstås en diskussion om hur vi skall få in alla korta tåg till Stockholm... (Boråståget, Skövdetåget, Karlstadståget, Hallsbetrgståget, Katrineholmståget etc) När det skall köras direkt ände till ände för att tjäna varje minut blir det många tåg på "knutpunkten". Höghastighetsjärnvägarna "löser det" genom att köra huvudet i sanden och skita i frågan...
    Nja, bygger man två nya spår dubblerar man kapaciteten. Ditt förslag till lösning förutsätter i princip att antalet tåg inte ökar utan kanske snarare minskar. Glöm inte heller att högre hastighet minskar kapaciteten avseende antalet tåg eftersom kravet på bromsavstånd ökar med kvadraten på hastigheten medan tågens passagehastighet bara ökar linjärt. Maximal kapacitet för tåg lär ligga kring 80 km/h, för bilar är det vid 30 km/h.


  12. #32
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    732

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Nja, bygger man två nya spår dubblerar man kapaciteten. Ditt förslag till lösning förutsätter i princip att antalet tåg inte ökar utan kanske snarare minskar. Glöm inte heller att högre hastighet minskar kapaciteten avseende antalet tåg eftersom kravet på bromsavstånd ökar med kvadraten på hastigheten medan tågens passagehastighet bara ökar linjärt. Maximal kapacitet för tåg lär ligga kring 80 km/h, för bilar är det vid 30 km/h.
    Den teoretiska kapaciteten kanske dubblas men en massa andra parametrar gör att vi inte kan nyttja den fullt ut på en bana med blandad trafik. Har vi istället två banor med dubbelspår skulle man kunna dela upp trafiken på ett bättre sätt och komma närmre den teoretiska kapaciteten för varje bana och därmed mer än dubblera den praktiska kapaciteten.


  13. #33
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 941

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Med stationsutformning som ger genomgångsspår utan hastighetsreduktion och med åtgärder på kända nedsättningar/bangeometrier kan vi höja hastigheterna minst 20% med dagens stambanestandard. (Och med införandet av direkta ände-ände förbindelser).

    ......

    Sedan blir det förstås en diskussion om hur vi skall få in alla korta tåg till Stockholm... (Boråståget, Skövdetåget, Karlstadståget, Hallsbetrgståget, Katrineholmståget etc) När det skall köras direkt ände till ände för att tjäna varje minut blir det många tåg på "knutpunkten". Höghastighetsjärnvägarna "löser det" genom att köra huvudet i sanden och skita i frågan...
    Citat Ursprungligen postat av abk Visa inlägg
    Den teoretiska kapaciteten kanske dubblas men en massa andra parametrar gör att vi inte kan nyttja den fullt ut på en bana med blandad trafik. Har vi istället två banor med dubbelspår skulle man kunna dela upp trafiken på ett bättre sätt och komma närmre den teoretiska kapaciteten för varje bana och därmed mer än dubblera den praktiska kapaciteten.
    Ja, det är ju verkligen bara bra om nya banor mer än dubblerar kapaciteten. Något som däremot hastighetshöjning förbi befintliga stationer inte kommer upp till.


  14. #34
    Passagerare
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 642

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Har bestämt för mig att ha läst något om de Norska tågen som trafikerar Trollhättan - Göteborg när vi inte alla är sjuka...
    De är goda för höga hastigheter, men när man ser efter vilken hastighet de, effektivt, i verkligheten lyckas hålla, så landar de på 140 km/h...

    Orsak: Inga förbigångsspår på någon pendelstation längs en alltför lång sträcka. Norgetågen blir alltid låsta bakom hur man än synkar infarten.

    Man sparade på stationerna, och lade pengarna på en järnväg som var så snabb att den på grund av stationerna inte kan användas...

    Man kunde sparat ännu mer - eller spenderat mer och fått det "balanserat". Nu har man i själva verket slösat.
    Man har tagit bort förbigångsspåret i Lindome eftersom det inte använts eftersom Trafikverket inte vill undvika försena tåg som är i tid, och man ville förlänga plattformen.
    Ett pendeltåg kan försenas 5 minuter av en oplanerad förbigång.
    Därför är förbigångsspår för att förbigå pendeltåg inte inne.

    Man behöver förbigångsspår som täcker flera pendeltågsstationer, men inte heller det verkar vara på modet eftersom det är svårt att använda för planerade förbigångar,
    utan Trafikverket vill ha längre fyrspår än så. Det nya fyrspåret Barkarby–Kallhäll duger inte utan det ska dras ända till Stockholm.


  15. #35
    Passagerare
    Medlem
    jan 2020
    Inlägg
    267

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Dagens Nyheter skriver idag (2 juni 2021)att Göteborg-Borås kan bli Europas dyraste höghastighetsjärnväg räknat per mil. 6,9 miljarder per mil.
    Finns här någon som kan ge information om antalet broar och deras spannlängd på denna sträcka.
    Sedan måste man ställa sig frågan om höghastighetstågen är så lätta som det ekonomiskt är möjligt. Alltså har man använt lätta kompositmaterial i tillräcklig utsträckning. Ju lägre axeltryck och metervikt på höghastighetstågen desto billigare broar. Om man lägger två miljarder mer på tågen går det kanske att spara 6 miljarder på broar !


  16. #36
    Passagerare
    Medlem
    maj 2021
    Inlägg
    30

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    En höghastighetsbana (300 km/h) är inte bara dyr, utan inte heller lönsam mellan Borås och Göteborg eller nödvändig.

    Varför inte slopa planerna på nya stambanor, som regeringen är så fixerade vid, och bara bygga en sträcka som Borås - Göteborg som faktiskt är lönsam och den enda sträckan utav dom tre med mest resenärer som saknar en duglig järnväg?
    Varför inte bygga för 200-250 km/h precis som mellan Göteborg och Trollhättan? Om man hade byggt något likt Göteborg - Trollhättan så hade det kunnat varit halvt färdigt för flera år sedan.

    Nu vill regeringen till varje pris att det skall vara en del utav höghastighetsbanor och det verkar som om om de inte blir några höghastighetsbanor så blir det inget Borås - Göteborg heller. Ge kommunerna ett besked om sträckning (och inte tre) och byggstart. Denna ovisshet drabbar kommunerna och deras utveckling och människor längs banan lever i ovisshet.

    Det känns som att Trafikverket kommer planera i en evighet utan att man både ifrån regeringens sida och Trafikverket får tummen ur och meddelar officiell sträckning och börjar bygga.
    Citat Ursprungligen postat av körsbär Visa inlägg
    Dagens Nyheter skriver idag (2 juni 2021)att Göteborg-Borås kan bli Europas dyraste höghastighetsjärnväg räknat per mil. 6,9 miljarder per mil.
    Finns här någon som kan ge information om antalet broar och deras spannlängd på denna sträcka.
    Sedan måste man ställa sig frågan om höghastighetstågen är så lätta som det ekonomiskt är möjligt. Alltså har man använt lätta kompositmaterial i tillräcklig utsträckning. Ju lägre axeltryck och metervikt på höghastighetstågen desto billigare broar. Om man lägger två miljarder mer på tågen går det kanske att spara 6 miljarder på broar !


  17. #37
    Passagerare Herrolssons avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 450

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Höjden15226 Visa inlägg
    En höghastighetsbana (300 km/h) är inte bara dyr, utan inte heller lönsam mellan Borås och Göteborg eller nödvändig.

    Varför inte slopa planerna på nya stambanor, som regeringen är så fixerade vid, och bara bygga en sträcka som Borås - Göteborg som faktiskt är lönsam och den enda sträckan utav dom tre med mest resenärer som saknar en duglig järnväg?
    Varför inte bygga för 200-250 km/h precis som mellan Göteborg och Trollhättan? Om man hade byggt något likt Göteborg - Trollhättan så hade det kunnat varit halvt färdigt för flera år sedan.

    Nu vill regeringen till varje pris att det skall vara en del utav höghastighetsbanor och det verkar som om om de inte blir några höghastighetsbanor så blir det inget Borås - Göteborg heller. Ge kommunerna ett besked om sträckning (och inte tre) och byggstart. Denna ovisshet drabbar kommunerna och deras utveckling och människor längs banan lever i ovisshet.

    Det känns som att Trafikverket kommer planera i en evighet utan att man både ifrån regeringens sida och Trafikverket får tummen ur och meddelar officiell sträckning och börjar bygga.
    https://www.trafikverket.se/nara-dig...GoteborgBoras/

    Jag råder dig att faktiskt läsa på om projektet. Mycket av det du uttalar dig om är helt fel.

    Ingeting är omöjligt, inte ens på järnvägen

  18. #38
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 575

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av körsbär Visa inlägg
    Dagens Nyheter skriver idag (2 juni 2021)att Göteborg-Borås kan bli Europas dyraste höghastighetsjärnväg räknat per mil. 6,9 miljarder per mil.
    Finns här någon som kan ge information om antalet broar och deras spannlängd på denna sträcka.
    Jag antar att exakta uppgifter inte finns, eftersom man faktiskt inte ens valt zon ännu, Trv har bara föreslagit.
    Men, du kan få en egen uppfattning genom att titta på kartorna, t.ex. i infobroschyren (steg 1) i länken. Färgerna anger ju om det är tunnel, längre bro eller bank/skärning.
    Jag gissar att det är de långa tunnlarna vid Mölnlycke och under Landvetters flygplats som kan kosta en del.

    Apropå förslagen (DN 2 juni) om att bygga stambanorna på japanska broar, till lägre km-kostnad, så är ju frågan om man i det priset tar höjd för passager genom städer och stationer, eller om det bara är km-pris på sträckor där man hade kunnat bygga med bank/skärning och korta broar.


  19. #39
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 941

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Jag antar att exakta uppgifter inte finns, eftersom man faktiskt inte ens valt zon ännu, Trv har bara föreslagit.
    Men, du kan få en egen uppfattning genom att titta på kartorna, t.ex. i infobroschyren (steg 1) i länken. Färgerna anger ju om det är tunnel, längre bro eller bank/skärning.
    Jag gissar att det är de långa tunnlarna vid Mölnlycke och under Landvetters flygplats som kan kosta en del.

    Apropå förslagen (DN 2 juni) om att bygga stambanorna på japanska broar, till lägre km-kostnad, så är ju frågan om man i det priset tar höjd för passager genom städer och stationer, eller om det bara är km-pris på sträckor där man hade kunnat bygga med bank/skärning och korta broar.
    Fast kanske ändå hellre långa tunnlar än flera korta. Räddningstjänsten har nämligen ganska stora krav avseende tunnelmynningarna. Att de ska kunna ta sig dit och göra insatser säger jag inget om, men det är dessutom så att de kräver så stor yta att de vid varje tunnelmynning kan vända utan att backa. Statistiskt sett kommer förmodligen bara en av sträckans tunnlar att överhuvudtaget vara aktuell för räddningsinsats. Kontentan är att det ska sprängas ut tusentals kubikmeter berg för att räddningstjänsten efter avslutad insats ska spara några minuter, en enda gång. Rimligt?


  20. #40
    Passagerare
    Medlem
    maj 2021
    Inlägg
    30

    Sv: Är en höghastighetsbana mellan Borås och Göteborg lönsam?

    Jag ber om ursäkt, jag läste om projektet.

    Järnvägen verkar vara realistisk och någonting som faktiskt kommer byggas inom några år.
    Dock är det, om du förstår, frustrerande att det har dragit ut så mycket på tiden. Första gången jag hörde om planerna för denna järnväg var för cirka 12 år sedan.

    Men Borås - Göteborg verkar inte stå och falla på hur vida en ny stambana byggs mellan Stockholm och Göteborg. Boråsarna kan med den nya banan ta anslutande tåg mot Stockholm i Göteborg eller med en upprustad bana i Herrljunga.
    Vid sidan om direkttåget.

    Kommer SJ Regional tågen mellan Göteborg och Kalmar gå längs den nya järnvägen, med uppehåll på Landvetter flygplats? Resenärer mot exempelvis Växjö hade kunnat landa på Landvetter flygplats och sedan ta tåget mot Växjö.
    Även SJ Regional tågen mellan Stockholm och Göteborg hade kunnat gå genom Borås för och avlasta VSB, men frågan är om kapacitet för sådan trafik kommer finnas mellan Borås och Herrljunga.
    Citat Ursprungligen postat av Herrolsson Visa inlägg
    https://www.trafikverket.se/nara-dig...GoteborgBoras/

    Jag råder dig att faktiskt läsa på om projektet. Mycket av det du uttalar dig om är helt fel.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •