Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 31

Ämne: Haparandabanan och anslutningar

  1. #1
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    38

    Haparandabanan och anslutningar

    Öppnandet av Haparandabanan för persontrafik uppmärksammas i senaste numret av Tåg.
    Här uttalar sig VYs affärschef om de anpasade anslutningarna till/från nattågen söderut.
    Jag studerade linjetabellerna 34 och 40 i Reserobot och kom fram till följande:Vid första nattågets
    ankomst till Boden 5.43 så får man vänta till 8.25(M-F)eller 9.17L.Vid ankomst Boden 10.45(andra nattåget)
    får man vänta till13.27(M-F) eller 13.37L.Men på söndag finns anslutning!! 11.22.
    Vid resa söderut är det något bättre;Avg Haparanda 15.01(M-F),l15.27 så innebär det en dryg timmes väntetid i Boden
    för resa med nattåg avg 17.47.Nattåg med avg 22.11 från Boden saknar anslutning från Haparanda.
    För resa norrut kan man ju knappast tala om anslutningar,förutom på söndagar.För resa söderut kanske man kan betrakta En avgång med anslutning
    från Haparanda((M-L).En djupt okunnig,ointresserad(?) affärschef har yttrat sig!


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    68

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av randersson Visa inlägg
    Öppnandet av Haparandabanan för persontrafik uppmärksammas i senaste numret av Tåg.
    Här uttalar sig VYs affärschef om de anpasade anslutningarna till/från nattågen söderut.
    Jag studerade linjetabellerna 34 och 40 i Reserobot och kom fram till följande:Vid första nattågets
    ankomst till Boden 5.43 så får man vänta till 8.25(M-F)eller 9.17L.Vid ankomst Boden 10.45(andra nattåget)
    får man vänta till13.27(M-F) eller 13.37L.Men på söndag finns anslutning!! 11.22.
    Vid resa söderut är det något bättre;Avg Haparanda 15.01(M-F),l15.27 så innebär det en dryg timmes väntetid i Boden
    för resa med nattåg avg 17.47.Nattåg med avg 22.11 från Boden saknar anslutning från Haparanda.
    För resa norrut kan man ju knappast tala om anslutningar,förutom på söndagar.För resa söderut kanske man kan betrakta En avgång med anslutning
    från Haparanda((M-L).En djupt okunnig,ointresserad(?) affärschef har yttrat sig!
    Med bara ett fordon för trafiken så blir det en avvägning vad som ska prioriteras - anslutning till/från nattåget eller morgonpendling in mot Luleå respektive pendling från Luleå på eftermiddagen.


  3. #3
    Avstängd
    Medlem
    dec 2019
    Inlägg
    206

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Nordpilen Visa inlägg
    Med bara ett fordon för trafiken så blir det en avvägning vad som ska prioriteras - anslutning till/från nattåget eller morgonpendling in mot Luleå respektive pendling från Luleå på eftermiddagen.
    Då skall man säga det, och inte påstå något annat!


  4. #4
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    202

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Jag ser andra intressanta "avvägningar" i Norrtågs trafik, vid anslutningar i Boden. Ett tåg från Umeå ankommer kl. 13.19, ett annat går mot Kiruna kl. 13.23. Teoretiskt skulle det alltså vara möjligt att byta för vidareresa från Umeå norrut, men i nättidtabellerna kommer inte denna möjlighet upp. Skälet är givetvis att övergångstiden är alltför kort (för att man ska vilja upprätthålla anslutning mellan tågen?).


  5. #5
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    64

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av randersson Visa inlägg
    Öppnandet av Haparandabanan för persontrafik uppmärksammas i senaste numret av Tåg.
    Här uttalar sig VYs affärschef om de anpasade anslutningarna till/från nattågen söderut.
    Jag studerade linjetabellerna 34 och 40 i Reserobot och kom fram till följande:Vid första nattågets
    ankomst till Boden 5.43 så får man vänta till 8.25(M-F)eller 9.17L.Vid ankomst Boden 10.45(andra nattåget)
    får man vänta till13.27(M-F) eller 13.37L.Men på söndag finns anslutning!! 11.22.
    Vid resa söderut är det något bättre;Avg Haparanda 15.01(M-F),l15.27 så innebär det en dryg timmes väntetid i Boden
    för resa med nattåg avg 17.47.Nattåg med avg 22.11 från Boden saknar anslutning från Haparanda.
    För resa norrut kan man ju knappast tala om anslutningar,förutom på söndagar.För resa söderut kanske man kan betrakta En avgång med anslutning
    från Haparanda((M-L).En djupt okunnig,ointresserad(?) affärschef har yttrat sig!
    Jag håller med om att anslutningarna till Haparanda är dåliga M-L. Om man tar första nattåget från Stockholm torde det vara bättre att byta i Luleå istället - dit kommer man 06.30 och avgången till Haparanda från Luleå är 08.00 (ankomsttiden till Haparanda blir ju densamma oavsett om man byter i Boden eller Luleå). Jag antar att man får disponera sovplatsen till kl. 07.00 i Luleå? Då kan man äta frukost i närheten av stationen mellan 07.00 och 08.00. Betydligt mänskligare än att stiga av i Boden kl. 05.43. Förbindelsen via Luleå måste man dock lista ut själv misstänker jag.


  6. #6
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    2 116

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av randersson Visa inlägg
    Öppnandet av Haparandabanan för persontrafik uppmärksammas i senaste numret av Tåg.
    Här uttalar sig VYs affärschef om de anpasade anslutningarna till/från nattågen söderut.
    Jag studerade linjetabellerna 34 och 40 i Reserobot och kom fram till följande:Vid första nattågets
    ankomst till Boden 5.43 så får man vänta till 8.25(M-F)eller 9.17L.Vid ankomst Boden 10.45(andra nattåget)
    får man vänta till13.27(M-F) eller 13.37L.Men på söndag finns anslutning!! 11.22.
    Vid resa söderut är det något bättre;Avg Haparanda 15.01(M-F),l15.27 så innebär det en dryg timmes väntetid i Boden
    för resa med nattåg avg 17.47.Nattåg med avg 22.11 från Boden saknar anslutning från Haparanda.
    För resa norrut kan man ju knappast tala om anslutningar,förutom på söndagar.För resa söderut kanske man kan betrakta En avgång med anslutning
    från Haparanda((M-L).En djupt okunnig,ointresserad(?) affärschef har yttrat sig!
    Nåväl, det kostar 67 kr mer att åka via Luleå. Egentligen mer eftersom det är 14 kr billigare (sittplats) att boka på vy.se - men på vy.se kan du inte välja viaväg.

    Men Vy varnar för lång överföringstid i Boden! En brutal översättning av "overgangstid" som den heter på vy.no.


  7. #7
    Moderator Niklas Bygdestams avatar
    Medlem
    sep 2017
    Inlägg
    1 496

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av VVK Visa inlägg
    Jag håller med om att anslutningarna till Haparanda är dåliga M-L. Om man tar första nattåget från Stockholm torde det vara bättre att byta i Luleå istället - dit kommer man 06.30 och avgången till Haparanda från Luleå är 08.00 (ankomsttiden till Haparanda blir ju densamma oavsett om man byter i Boden eller Luleå). Jag antar att man får disponera sovplatsen till kl. 07.00 i Luleå? Då kan man äta frukost i närheten av stationen mellan 07.00 och 08.00. Betydligt mänskligare än att stiga av i Boden kl. 05.43. Förbindelsen via Luleå måste man dock lista ut själv misstänker jag.

    De borde ju ha den här varianten med Luleå som ett förstahandsalternativ. För den blir ju faktiskt rätt bekväm. Konstigt att de inte gör så!

    Никлас Быгдестам

    Allmänt intresserad av järnvägar. Inriktar mig på Europa. Jag bor i Uppsala

  8. #8
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    2 116

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Niklas Bygdestam Visa inlägg
    De borde ju ha den här varianten med Luleå som ett förstahandsalternativ. För den blir ju faktiskt rätt bekväm. Konstigt att de inte gör så!
    Kräver av systemtekniska skäl att du bryter anslutningen i Boden. Det är till och med svårt att få upp Luleå som andrahandsalternativ. Silverrails sökmotor är bra på många sätt och vis, men vissa udda fall är svåra/omöjliga att få till. Just nattåg är en svag sida för sökmotorn.

    EDIT:Fast frågan är, används SilverRails sökmotor? Det är ju samma resultat på vy.no och den använder inte SilverRail. Har Vy en egen sökmotor även för den svenska sajten? Prissättning, försäljning och platsbokning för svenska Vy sker hos SilverRail, det är jag säker på.


  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 161

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Lars F Visa inlägg
    Jag ser andra intressanta "avvägningar" i Norrtågs trafik, vid anslutningar i Boden. Ett tåg från Umeå ankommer kl. 13.19, ett annat går mot Kiruna kl. 13.23. Teoretiskt skulle det alltså vara möjligt att byta för vidareresa från Umeå norrut, men i nättidtabellerna kommer inte denna möjlighet upp. Skälet är givetvis att övergångstiden är alltför kort (för att man ska vilja upprätthålla anslutning mellan tågen?).
    Det var märkligt.
    Speciellt som tåg 7152 har teknisk avgångstid först 13.25.
    Antingen har Vy bedömt att få vill byta till det tåget, och att man riskerar förseningar eller ersättningstaxi ifall man skulle annonsera anslutningen (och därigenom sälja genomgående biljetter).
    Eller så är det ett misstag, och att Vy tänker hålla anslutningen men missat att ange att det skall vara anslutning mellan dessa tåg. Mot det talar ju att Vy måste medvetet ha begärt att avgångstiden skall annonseras som 13.23.

    Om man tittar hur tåget gick igår så avgick det 2 minuter sent från Boden (dvs 4 minuter efter annonserad avgångstid) men redan efter 16 minuter så var tåget 5 minuter för tidigt, så det verkar finnas marginaler.


  10. #10

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Det var märkligt.
    Speciellt som tåg 7152 har teknisk avgångstid först 13.25.
    Antingen har Vy bedömt att få vill byta till det tåget, och att man riskerar förseningar eller ersättningstaxi ifall man skulle annonsera anslutningen (och därigenom sälja genomgående biljetter).
    Eller så är det ett misstag, och att Vy tänker hålla anslutningen men missat att ange att det skall vara anslutning mellan dessa tåg. Mot det talar ju att Vy måste medvetet ha begärt att avgångstiden skall annonseras som 13.23.

    Om man tittar hur tåget gick igår så avgick det 2 minuter sent från Boden (dvs 4 minuter efter annonserad avgångstid) men redan efter 16 minuter så var tåget 5 minuter för tidigt, så det verkar finnas marginaler.
    Jag har tidigare uppmärksammat att samma sak gäller senare på dagen mellan tågen 7108 och 7154, där det inte verkar finnas anslutning trots att det är fem minuter mellan ankomst och avgång i Boden. Förbindelserna mellan Umeå och Malmfälten är förvånansvärt dåliga, man hänvisas till nattågen eller till buss norr om Boden.

    David Larsson, Jiellevárre
    Organist, matematiker, järnvägsfotograf, SbÖN-kännare m.m.
    Jvgfoto.se – nu över 33 000 bilder och filmer | Senaste uppdateringarna
    Jvgfoto.se trafikinfo | Dagens bild direkt i din mejlkorg

  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    sep 2018
    Inlägg
    1 503

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av David Larsson Visa inlägg
    Jag har tidigare uppmärksammat att samma sak gäller senare på dagen mellan tågen 7108 och 7154, där det inte verkar finnas anslutning trots att det är fem minuter mellan ankomst och avgång i Boden. Förbindelserna mellan Umeå och Malmfälten är förvånansvärt dåliga, man hänvisas till nattågen eller till buss norr om Boden.
    Är det en fråga för Vy, Norrtåg, LTNBD, RKMBD eller Trafikverket?


  12. #12
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 161

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Kräver av systemtekniska skäl att du bryter anslutningen i Boden. Det är till och med svårt att få upp Luleå som andrahandsalternativ. Silverrails sökmotor är bra på många sätt och vis, men vissa udda fall är svåra/omöjliga att få till. Just nattåg är en svag sida för sökmotorn.

    EDIT:Fast frågan är, används SilverRails sökmotor? Det är ju samma resultat på vy.no och den använder inte SilverRail. Har Vy en egen sökmotor även för den svenska sajten? Prissättning, försäljning och platsbokning för svenska Vy sker hos SilverRail, det är jag säker på.
    Eftersom SJ också avänder Silverrails sökmotor så kollar jag på sj.se.
    Där får man bara upp byte i Boden om man inte säger något, men om jag väljer via-station Luleå C så får jag upp den bra förbindelsen VVK pekat på.
    DB kör ju en annan sökmotor men fungerar precis likadant som SJ, först byte i Boden, men välj Luleå som via-station så får man upp den bra förbindelsen.

    Problemet på vy.se är ju att deras klient inte lagt in möjligheten att välja via-station, och det måste ju vara Vys eget beslut, och har inget med sökmotorn att göra.
    Mer konstig är vy.no, där kan man välja ett mellomstopp, men när jag väljer Luleå C så får det ingen effekt, utan det blir fortfarande byte i Boden. Mycket konstigt. Designen är väldigt lika på vy.no och vy.se, kan det vara samma programvara bakom, och vy.no har en nyare version som inte fungerar ännu. Eller är det jag som gör fel?

    Rent principiellt kan ju Vy i Norge (vilket bör vara Entur som ligger bakom) antingen ha samma sökmotor som Silverrail, eller så har de olika sökmotorer men dessa har samma grundläggande regler (snabbaste resa, fast fler byten ger tidspåslag) och med samma tidtabeller så ger de då samma slutresultat.

    Och rent principiellt så håller jag med om att webbsajternas säljprocesser för nattåg med anslutningar inte är tillräckligt bra. Jag tycker att man borde ha ett flöde där den vane resenären får först välja nattsträckan (i detta fall Stockholm-Luleå), och efter ha valt en av förbindelserna så får man komplettera med anslutning i bägge ändar. Man kanske skall åka Linköping-Haparanda men vill ha tid för att äta i Stockholm för att vara säker att hinna med nattåget; och så vill man åka via Luleå. Speciellt om man kommer till Stockholm tidigt på morgonen vill olika personer åka vidare med olika tåg, en vaknar ändå tidigt och vill komma fort fram, en annan sover gott på tåget och vill ligga kvar så länge som möjligt, sen äta hotellfrukost och först därefter ta tåget vidare, men det kan ju inte sökmotorn veta.
    Dagens sökmotorer skulle klara detta utan problem, det är bara webbklienternas säljflöden som behöver kompletteras.


  13. #13
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    2 116

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Jens Visa inlägg
    Är det en fråga för Vy, Norrtåg, LTNBD, RKMBD eller Trafikverket?
    Vy och Norrtåg skulle jag säga.


  14. #14
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 161

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Jens Visa inlägg
    Är det en fråga för Vy, Norrtåg, LTNBD, RKMBD eller Trafikverket?
    Beror väl på hur frågan lyder.

    Vy och Norrtåg är väl de som till sist väljer vad de presenterar, medan länstrafik eller RKM kanske kan lägga synpunkter på vad de tycker borde erbjudas. Trafikverket kan peka på att en viss ändring får följder på andra ställen.
    Så, alla 5 kan väl vara involverade i frågan.


  15. #15
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    2 116

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Eftersom SJ också avänder Silverrails sökmotor så kollar jag på sj.se.
    Där får man bara upp byte i Boden om man inte säger något, men om jag väljer via-station Luleå C så får jag upp den bra förbindelsen VVK pekat på.
    DB kör ju en annan sökmotor men fungerar precis likadant som SJ, först byte i Boden, men välj Luleå som via-station så får man upp den bra förbindelsen.

    Problemet på vy.se är ju att deras klient inte lagt in möjligheten att välja via-station, och det måste ju vara Vys eget beslut, och har inget med sökmotorn att göra.
    Mer konstig är vy.no, där kan man välja ett mellomstopp, men när jag väljer Luleå C så får det ingen effekt, utan det blir fortfarande byte i Boden. Mycket konstigt. Designen är väldigt lika på vy.no och vy.se, kan det vara samma programvara bakom, och vy.no har en nyare version som inte fungerar ännu. Eller är det jag som gör fel?

    Rent principiellt kan ju Vy i Norge (vilket bör vara Entur som ligger bakom) antingen ha samma sökmotor som Silverrail, eller så har de olika sökmotorer men dessa har samma grundläggande regler (snabbaste resa, fast fler byten ger tidspåslag) och med samma tidtabeller så ger de då samma slutresultat.

    Och rent principiellt så håller jag med om att webbsajternas säljprocesser för nattåg med anslutningar inte är tillräckligt bra. Jag tycker att man borde ha ett flöde där den vane resenären får först välja nattsträckan (i detta fall Stockholm-Luleå), och efter ha valt en av förbindelserna så får man komplettera med anslutning i bägge ändar. Man kanske skall åka Linköping-Haparanda men vill ha tid för att äta i Stockholm för att vara säker att hinna med nattåget; och så vill man åka via Luleå. Speciellt om man kommer till Stockholm tidigt på morgonen vill olika personer åka vidare med olika tåg, en vaknar ändå tidigt och vill komma fort fram, en annan sover gott på tåget och vill ligga kvar så länge som möjligt, sen äta hotellfrukost och först därefter ta tåget vidare, men det kan ju inte sökmotorn veta.
    Dagens sökmotorer skulle klara detta utan problem, det är bara webbklienternas säljflöden som behöver kompletteras.
    Jag tror Vy i Norge har egen sökmotor och inte Enturs (om jag minns rätt).
    Med "via" går det jättebra med Silverrails sökmotor. Problemet är om "via Luleå" ska vara förstahandsalternativ som Niklas föreslog. Där går nog de flesta sökmotorer bet.


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    dec 2019
    Inlägg
    69

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Den som konsulterar Norrtågs 2021-karta (här med Inlandsbanan) kommer utan tvekan att dra slutsatsen att det är nödvändigt att byta tåg i Luleå för Haparanda, och inte Boden.

    URL: https://www.norrtag.se/swedrail/


    Ursäkta mitt svenska - jag lär mig det långsamt!

  17. #17
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 161

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Problemet är om "via Luleå" ska vara förstahandsalternativ som Niklas föreslog. Där går nog de flesta sökmotorer bet.
    OK.
    Ja, då får man försöka "lura" sökmotorn på något sätt:
    - Bruten anslutning mellan tågen i Boden. Borde inte störa något.
    - Trixa med straffen för långa byten (dvs så sökmotorn tycker att 2:42 är för dåligt och väljer det med 1:30 i stället). Kan slå fel på andra ställen.
    - Definiera en vagngrupp i tåg 94 som fortsätter till Haparanda. Det blir nog krångligt att kommunicera att man ändå behöver byta tåg i Luleå, samt lite otydligt att man reser med olika produktägare (Vy resp Norrtåg).


  18. #18
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 257

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    OK.
    Ja, då får man försöka "lura" sökmotorn på något sätt:
    - Bruten anslutning mellan tågen i Boden. Borde inte störa något.
    - Trixa med straffen för långa byten (dvs så sökmotorn tycker att 2:42 är för dåligt och väljer det med 1:30 i stället). Kan slå fel på andra ställen.
    - Definiera en vagngrupp i tåg 94 som fortsätter till Haparanda. Det blir nog krångligt att kommunicera att man ändå behöver byta tåg i Luleå, samt lite otydligt att man reser med olika produktägare (Vy resp Norrtåg).
    Det enklaste är väl att bryta anslutningen i Boden och lägga in den i Luleå, utan tillägg av anslutning där är det möjligt att systemet uppfattar det som två tåg som möter varandra och därmed inte har anledning att ansluta.


  19. #19
    Passagerare Kippus avatar
    Medlem
    nov 2019
    Inlägg
    2 116

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det enklaste är väl att bryta anslutningen i Boden och lägga in den i Luleå, utan tillägg av anslutning där är det möjligt att systemet uppfattar det som två tåg som möter varandra och därmed inte har anledning att ansluta.
    Sökmotorer jobbar punkt till punkt och känner inte till begreppet linje. Bryter man anslutningen i Boden så blir den automatiskt i Luleå (till ett något högre pris).


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 830

    Sv: Haparandabanan och anslutningar

    Citat Ursprungligen postat av Kippu Visa inlägg
    Sökmotorer jobbar punkt till punkt och känner inte till begreppet linje. Bryter man anslutningen i Boden så blir den automatiskt i Luleå (till ett något högre pris).
    Men prissättningen kan man väl styra över?


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •