Sidan 2 av 4 FörstaFörsta 1234 SistaSista
Resultat 21 till 40 av 61

Ämne: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

  1. #21
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 798

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av soederkis Visa inlägg
    Är inte frågan lite halmgubbe-aktig? Det förekommer naturligtvis att folk veckopendlar men nog är de flesta av de som jobbar heltid för EU eller för svenska statens representation i Bryssel också bosatta i Bryssel?

    Jag är helt med på att tåget inte kommer fyllas upp av tjänsteresenärer men bland de som kan tänkas använda det finns nog betydligt fler personer som gör tillfälliga eller återkommande besök än det finns veckopendlare.
    Så är det.

    Men det sistnämnda förutsätter att tiderna är rätt och 'produkten' tillräckligt bra.


  2. #22
    Passagerare
    Medlem
    jul 2019
    Inlägg
    92

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av soederkis Visa inlägg
    Är inte frågan lite halmgubbe-aktig?...
    Jo. Ja. Visst. Jajamensan.

    Men det var också lite min baktanke. Visioner kanske är bra. Men jag ifrågasätter hela konceptet med subventioner på nattrafik ut i ”Europa”. Kanske inte till Bryssel i synnerhet. Men ”Europa” i allmänt. Jag undrar om det finns underlag för nattåg på dessa sträckor i längden. Första tåget kommer troligen vara fullt med personer som har järnvägsintresse. Men i det långa loppet.

    Fundera på tidsåtgång för två som vill åka från Stockholm till Berlin för en romantisk weekend. Låt oss säga de åker från huvudstaden efter en halvdag på torsdagen för att vara hemma på söndag kväll. Fundera på hur mycket tid de får i Berlin med Flyg respektive Tåg.

    Jag är skeptisk.


  3. #23
    1. Klass
    Medlem
    okt 2020
    Inlägg
    35

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Man ska nog inte bara fokusera på veckopendlare som potentiella kunder till en nattågsförbindelse Sverige - Bryssel. Det finns (eller fanns åtminstone före pandemin, några kommer kanske att ersättas av digitala möten även framgent, men många kommer säkert behöva fortsätta resa fysiskt?) en omfattande trafik av resenärer från regeringskansli, myndigheter, intresseorganisationer och företag som reser till Bryssel då och då för deltagande i de myriader av större och mindre möten av alla de slag som ständigt pågår i EUs huvudstad. Normalt går det (har gått) ett antal flygplan varje dag från Sverige till Bryssel. Men många arbetsgivare har redan i sin resepolicy att man helst bör välja tåg om det är möjligt, det kan bli ännu fler med ett ytterligare skärpt klimatfokus. Med en tillräckligt bra nattågsförbindelse kan det bli ett rimligt alternativ för fler.


  4. #24
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 798

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Olsen Visa inlägg
    Man ska nog inte bara fokusera på veckopendlare som potentiella kunder till en nattågsförbindelse Sverige - Bryssel. Det finns (eller fanns åtminstone före pandemin, några kommer kanske att ersättas av digitala möten även framgent, men många kommer säkert behöva fortsätta resa fysiskt?) en omfattande trafik av resenärer från regeringskansli, myndigheter, intresseorganisationer och företag som reser till Bryssel då och då för deltagande i de myriader av större och mindre möten av alla de slag som ständigt pågår i EUs huvudstad. Normalt går det (har gått) ett antal flygplan varje dag från Sverige till Bryssel. Men många arbetsgivare har redan i sin resepolicy att man helst bör välja tåg om det är möjligt, det kan bli ännu fler med ett ytterligare skärpt klimatfokus. Med en tillräckligt bra nattågsförbindelse kan det bli ett rimligt alternativ för fler.
    Jag var en av de som under 20 år då och då besökte Bryssel för möten och 'workshops'. Och visst hade jag kunnat ta tåget om det hade funnits tillräckligt bra tågförbindelser. Men det fanns det inte. Och ser inte ut att bli det heller.


  5. #25
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 140

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Jag var en av de som under 20 år då och då besökte Bryssel för möten och 'workshops'. Och visst hade jag kunnat ta tåget om det hade funnits tillräckligt bra tågförbindelser. Men det fanns det inte. Och ser inte ut att bli det heller.
    Jag har varit en gång i Bryssel, då åkte jag tåg. Och det var i tjänsteärende, två dagars vistelse. Med på tåget var också bl a en av Sveriges Radios journalister. Detta var 2002. Åkte sovvagn Hamburg-Bryssel.

    Till saken hör dock att p g a lokförarstrejk i Belgien blev det ersättningsbuss på den belgiska delen av sträckan. På hemvägen liftade jag med en nederländsk kollega och tog tåget från Holland istället.


  6. #26
    Passagerare Turmantass avatar
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    2 010

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Jag har varit en gång i Bryssel, då åkte jag tåg. Och det var i tjänsteärende, två dagars vistelse. Med på tåget var också bl a en av Sveriges Radios journalister. Detta var 2002. Åkte sovvagn Hamburg-Bryssel.

    Till saken hör dock att p g a lokförarstrejk i Belgien blev det ersättningsbuss på den belgiska delen av sträckan. På hemvägen liftade jag med en nederländsk kollega och tog tåget från Holland istället.
    Det blev väl ett fruktansvärt tidigt byte i Aachen.


  7. #27
    Passagerare
    Medlem
    aug 2018
    Inlägg
    137

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Lennart Olsen Visa inlägg
    Man ska nog inte bara fokusera på veckopendlare som potentiella kunder till en nattågsförbindelse Sverige - Bryssel. Det finns (eller fanns åtminstone före pandemin, några kommer kanske att ersättas av digitala möten även framgent, men många kommer säkert behöva fortsätta resa fysiskt?) en omfattande trafik av resenärer från regeringskansli, myndigheter, intresseorganisationer och företag som reser till Bryssel då och då för deltagande i de myriader av större och mindre möten av alla de slag som ständigt pågår i EUs huvudstad. Normalt går det (har gått) ett antal flygplan varje dag från Sverige till Bryssel. Men många arbetsgivare har redan i sin resepolicy att man helst bör välja tåg om det är möjligt, det kan bli ännu fler med ett ytterligare skärpt klimatfokus. Med en tillräckligt bra nattågsförbindelse kan det bli ett rimligt alternativ för fler.
    Nej, den möjligheten ser jag faktiskt inte med de tider som verkar gälla om man tittar tidigare i tråden. Om vi utgår ifrån att du ska vara på möte i Bryssel så verkar det nästan som att du måste åka två dagar innan om vi tittar på det.
    Exemplet som gavs var att om man åkte från Bryssel kl 18 så var man i Stockholm kl 11 dagen efter.

    Om vi vänder på det så skulle du alltså åka kl 18 från Stockholm och då vara i Bryssel kl 11 dagen efter. Detta är förmodligen inte hållbart. Ett heldags möte brukar oftast börja vid 9 tiden så du är alltså två timmar sen redan innan du är framme. Alternativt skulle då tåget behöva gå redan kl 16 från Stockholm om du ska vara i Bryssel kl 9 då. Men du behöver ju tid att ta dig från stationen mm så mer realistiskt vore att du skulle behöva vara där senast kl 8. Alltså avgång senast kl 15 om vi antar att de där tiderna gäller. Kommer verkligen ett nattåg att avgå kl 15?

    Så realistiskt så innebär det att om du ska göra detta möte via tåg så måste du åka två dagar innan mötet börjar. Det innebär en hotellkostnad + traktamente mm för högavlönad personal.


  8. #28
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 140

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Turmantas Visa inlägg
    Det blev väl ett fruktansvärt tidigt byte i Aachen.
    Stämmer, tror det var vid 5-tiden. Minns bussturen väl, längs väl upplysta tomma belgiska motorvägar.


  9. #29
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 140

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Nej, den möjligheten ser jag faktiskt inte med de tider som verkar gälla om man tittar tidigare i tråden. Om vi utgår ifrån att du ska vara på möte i Bryssel så verkar det nästan som att du måste åka två dagar innan om vi tittar på det.
    Exemplet som gavs var att om man åkte från Bryssel kl 18 så var man i Stockholm kl 11 dagen efter.

    Om vi vänder på det så skulle du alltså åka kl 18 från Stockholm och då vara i Bryssel kl 11 dagen efter. Detta är förmodligen inte hållbart. Ett heldags möte brukar oftast börja vid 9 tiden så du är alltså två timmar sen redan innan du är framme. Alternativt skulle då tåget behöva gå redan kl 16 från Stockholm om du ska vara i Bryssel kl 9 då. Men du behöver ju tid att ta dig från stationen mm så mer realistiskt vore att du skulle behöva vara där senast kl 8. Alltså avgång senast kl 15 om vi antar att de där tiderna gäller. Kommer verkligen ett nattåg att avgå kl 15?

    Så realistiskt så innebär det att om du ska göra detta möte via tåg så måste du åka två dagar innan mötet börjar. Det innebär en hotellkostnad + traktamente mm för högavlönad personal.
    Det rimliga är då att nattåget utgår från Malmö, anslutningsresa från Stockholm under eftermiddagen. Vi ska nog inte stirra oss blinda på detta med direkttåg.


  10. #30
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 798

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Det rimliga är då att nattåget utgår från Malmö, anslutningsresa från Stockholm under eftermiddagen. Vi ska nog inte stirra oss blinda på detta med direkttåg.
    Ska tåget vara ett alternativ för den antagna horden av tjänstemän bör det nog utgå från Stockholm. Sent byte i Malmö säljer inte.


  11. #31
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 132

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Nej, den möjligheten ser jag faktiskt inte med de tider som verkar gälla om man tittar tidigare i tråden. Om vi utgår ifrån att du ska vara på möte i Bryssel så verkar det nästan som att du måste åka två dagar innan om vi tittar på det.
    Exemplet som gavs var att om man åkte från Bryssel kl 18 så var man i Stockholm kl 11 dagen efter.

    Om vi vänder på det så skulle du alltså åka kl 18 från Stockholm och då vara i Bryssel kl 11 dagen efter. Detta är förmodligen inte hållbart. Ett heldags möte brukar oftast börja vid 9 tiden så du är alltså två timmar sen redan innan du är framme. Alternativt skulle då tåget behöva gå redan kl 16 från Stockholm om du ska vara i Bryssel kl 9 då. Men du behöver ju tid att ta dig från stationen mm så mer realistiskt vore att du skulle behöva vara där senast kl 8. Alltså avgång senast kl 15 om vi antar att de där tiderna gäller. Kommer verkligen ett nattåg att avgå kl 15?

    Så realistiskt så innebär det att om du ska göra detta möte via tåg så måste du åka två dagar innan mötet börjar. Det innebär en hotellkostnad + traktamente mm för högavlönad personal.
    Nattåget är väl tänkt att gå Malmö - Köln och kanske tar 8:50. Köln-Bryssel tar ca 1:30, Stockholm-Malmö ca 4:30

    Bryssel 18:22 - Köln 20:15. Nattåg Köln 20:40 Malmö 5:30 Malmö-Stockholm 6:04-10:38
    Stockholm 17:18 - Malmö 21:48. Nattåg Malmö 22:10 - Köln 7:00. Köln 7:42 - Bryssel 9:35


  12. #32
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    10 140

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jan Bengtsson Visa inlägg
    Ska tåget vara ett alternativ för den antagna horden av tjänstemän bör det nog utgå från Stockholm. Sent byte i Malmö säljer inte.
    21-tiden anser jag inte som sent, tvärtom är ju fördelen med det bytet att man kan åka en timme senare från Stockholm. Sedan är det inte alla tjänstemän som utgår från Stockholm.


  13. #33
    Passagerare
    Medlem
    jan 2021
    Inlägg
    7

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Nej, den möjligheten ser jag faktiskt inte med de tider som verkar gälla om man tittar tidigare i tråden. Om vi utgår ifrån att du ska vara på möte i Bryssel så verkar det nästan som att du måste åka två dagar innan om vi tittar på det.
    Exemplet som gavs var att om man åkte från Bryssel kl 18 så var man i Stockholm kl 11 dagen efter.

    Om vi vänder på det så skulle du alltså åka kl 18 från Stockholm och då vara i Bryssel kl 11 dagen efter. Detta är förmodligen inte hållbart. Ett heldags möte brukar oftast börja vid 9 tiden så du är alltså två timmar sen redan innan du är framme. Alternativt skulle då tåget behöva gå redan kl 16 från Stockholm om du ska vara i Bryssel kl 9 då. Men du behöver ju tid att ta dig från stationen mm så mer realistiskt vore att du skulle behöva vara där senast kl 8. Alltså avgång senast kl 15 om vi antar att de där tiderna gäller. Kommer verkligen ett nattåg att avgå kl 15?

    Så realistiskt så innebär det att om du ska göra detta möte via tåg så måste du åka två dagar innan mötet börjar. Det innebär en hotellkostnad + traktamente mm för högavlönad personal.
    Om man alltså måste vara i Bryssel kl 8 för att hinna till mötet kl 9, när måste man lämna Stockholm för att hinna med flyget?


  14. #34
    Passagerare
    Medlem
    aug 2018
    Inlägg
    137

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jander Visa inlägg
    Om man alltså måste vara i Bryssel kl 8 för att hinna till mötet kl 9, när måste man lämna Stockholm för att hinna med flyget?
    Förmodligen dagen innan där också.
    Men fördelarna som lyfts fram med nattåg brukar vara just detta att du sparar in en hotellövernattning.

    I detta exempel så spar du ju inte in en hotellövernattning, du får tvärtom en hotellövernattning samt en natt på tåget. Vilket innebär mera traktamente mm.
    Så i detta fall är flyget klart mer attraktivt än tåget.


  15. #35
    Passagerare
    Medlem
    jan 2021
    Inlägg
    7

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Förmodligen dagen innan där också.
    Men fördelarna som lyfts fram med nattåg brukar vara just detta att du sparar in en hotellövernattning.

    I detta exempel så spar du ju inte in en hotellövernattning, du får tvärtom en hotellövernattning samt en natt på tåget. Vilket innebär mera traktamente mm.
    Så i detta fall är flyget klart mer attraktivt än tåget.
    Man kan välja exempel så att det passar det ena färdsättet eller det andra. Nattågens berättigande (för de som inte själva betalar sina reskostnader) är väl om man kan hinna fram till mötet på morgonen och flygresenären måste åka kvällen före och bo på hotell?


  16. #36
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 132

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jander Visa inlägg
    Man kan välja exempel så att det passar det ena färdsättet eller det andra. Nattågens berättigande (för de som inte själva betalar sina reskostnader) är väl om man kan hinna fram till mötet på morgonen och flygresenären måste åka kvällen före och bo på hotell?
    Klimatet och miljön saknar helt betydelse?


  17. #37
    Passagerare
    Medlem
    jan 2021
    Inlägg
    7

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Klimatet och miljön saknar helt betydelse?
    Nej, absolut inte för mig. Men nattågen måste nog vara framme tillräckligt tidigt (när nu det är) för att locka de som inte bryr sig så mycket om pengarna (och kanske inte om viktigare saker heller). Jag tror att nattågen på sikt kan och måste bli snabbare och lägga till en nivå av bekvämlighet. Man checkar in på sitt rullande hotellrum på kvällen och är framme, fräsch, i tid till vad-det-nu-är-man-skall-göra.


  18. #38
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 079

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av mathiasw Visa inlägg
    Nej, den möjligheten ser jag faktiskt inte med de tider som verkar gälla om man tittar tidigare i tråden. Om vi utgår ifrån att du ska vara på möte i Bryssel så verkar det nästan som att du måste åka två dagar innan om vi tittar på det.
    Exemplet som gavs var att om man åkte från Bryssel kl 18 så var man i Stockholm kl 11 dagen efter.

    Om vi vänder på det så skulle du alltså åka kl 18 från Stockholm och då vara i Bryssel kl 11 dagen efter. Detta är förmodligen inte hållbart. Ett heldags möte brukar oftast börja vid 9 tiden så du är alltså två timmar sen redan innan du är framme. Alternativt skulle då tåget behöva gå redan kl 16 från Stockholm om du ska vara i Bryssel kl 9 då. Men du behöver ju tid att ta dig från stationen mm så mer realistiskt vore att du skulle behöva vara där senast kl 8. Alltså avgång senast kl 15 om vi antar att de där tiderna gäller. Kommer verkligen ett nattåg att avgå kl 15?

    Så realistiskt så innebär det att om du ska göra detta möte via tåg så måste du åka två dagar innan mötet börjar. Det innebär en hotellkostnad + traktamente mm för högavlönad personal.
    Jag har varit på ett antal internationella möten i några europeiska städer, och det blev successivt vanligare att ett "endags-möte" (bättre kallat 8-timmarsmöte) lades så det startade klockan 14 och höll på till 18. Sen kunde man eventuellt ha en informell middag tillsammans (eller någon mindre arbetsgrupp kunde ha någon timmes förberedelser inför nästa dag), och dagen efter hade man möte från 9 till 13, senast 14. Samma tider första och sista dag om det var flerdagarsmöten.
    Detta gör det ju enkelt att komma fram med nattåg (eller anslutande dagtåg från Aachen till Bryssel) på förmiddagen, och ha lite marginal.
    De mötestiderna gynnar ju lika mycket flygresenärer som kunde flyga dit på morgonen och hem på kvällen.

    Skall du inte på möte, utan träffa några personer som arbetar i Bryssel, så är det ju ännu lättare att börja mötet så fort du kommit fram med nattåget, och kan jobba tills det är dags att gå till stationen. Då kan ett endagsmöte klaras av utan hotellövernattning och nästan bara en dags bortovaro från ordinarie arbetsplats.

    Så, visst känns det realistiskt för de som vill och kan vara borta hemifrån en natt.


  19. #39
    Passagerare
    Medlem
    jul 2018
    Inlägg
    1 132

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jander Visa inlägg
    Om man alltså måste vara i Bryssel kl 8 för att hinna till mötet kl 9, när måste man lämna Stockholm för att hinna med flyget?
    Det går ett morgonflyg från Arlanda 6:30 som landar 08:40 och ett från Bromma 06:55 landar 09:10.


  20. #40
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    8 079

    Sv: Är det rimligt att pendla med tåg till Bryssel?

    Citat Ursprungligen postat av Jander Visa inlägg
    Om man alltså måste vara i Bryssel kl 8 för att hinna till mötet kl 9, när måste man lämna Stockholm för att hinna med flyget?
    Citat Ursprungligen postat av Daniel Engström Visa inlägg
    Det går ett morgonflyg från Arlanda 6:30 som landar 08:40 och ett från Bromma 06:55 landar 09:10.
    Viket styrker det jag skrev i annat inlägg i den här tråden:
    Man lägger nog sällan möten med internationella deltagare så de börjar t.ex. 9.00 (och ännu mer sällan start 8.00), utan man lägger dem så de startar senare, och då kommer nattåget hinna fram.


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •