Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 25

Ämne: Lund - Problem och en tuff start för spårvägen

  1. #1
    Passagerare Plastmackans avatar
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    58

    Lund - Problem och en tuff start för spårvägen

    Gick ju bra det här.

    Samtliga sju nyinköpta spårvagnar i Lund är på reparation.
    Skånetrafiken satt in ersättningsbussar på den sträcka som spårvagnen kör.
    Som det ser ut nu kan spårvagnarna komma att skickas utomlands.
    https://www.svt.se/nyheter/lokalt/sk...und-ar-trasiga


  2. #2
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 690

    Sv: Nytt 3 feb - Samtliga sju nyinköpta spårvagnar i Lund är på reparation.

    Citat Ursprungligen postat av Plastmackan Visa inlägg
    Finns det inte magnetskenbroms att ta till istället för att låsa fast hjulen?


  3. #3
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 852

    Sv: Nytt 3 feb - Samtliga sju nyinköpta spårvagnar i Lund är på reparation.

    Citat Ursprungligen postat av Ville Visa inlägg
    Finns det inte magnetskenbroms att ta till istället för att låsa fast hjulen?
    Inte ”i stället för”, man måste bromsa med hjulen också. Vid nödbroms (som brukar kallas farobroms söder om Mälardalen) används både elbroms, skenbroms, mekbroms och sandning. Mekbromsen är i det läget inte slirreglerad eller lastkompenserad utan det är full broms, strömmen bryts till ventilerna så att det ska bli en säker funktion. Risken för fastbromsning är alltså rätt uppenbar, även om den lindras något av sandningen.

    Föraren kan också driftbromsa hårt och manuellt koppla in sandning och skenbroms, det ger nästan lika kort stoppsträcka förutsatt att man är lite beredd så man har fingrarna på knapparna (tyvärr gillar tillverkare att ha små och fåniga knappar för detta).

    Men sen kan man få plattor utan att göra några hårda bromsningar överhuvudtaget, systemet är hydrauliskt och ganska känsligt och redundansen är otillräcklig så minsta läcka ger direkt stora problem.

    Senast redigerat av JDS den 2021-02-03 klockan 23:29:28.

  4. #4

    Lund - Problem och en tuff start för spårvägen

    https://www.bussmagasinet.se/2021/02...ra-skadestand/

    ”Spårvägen i Lund, Lundaexpressen, har fått en mardrömsstart. Dag efter dag har trafiken fått räddas med buss. Den senaste veckan har som mest en av de sju spårvagnarna i Lund varit i trafik.” ”Nu överväger Lunds kommun att kräva skadestånd från regionen och Skånetrafiken med anledning av spårvägens fiaskostart, skriver Dagens Samhälle.”

    https://www.dagenssamhalle.se/nyhet/...gnsstrul-35364



    *** Nystartad tråd, ursprungligen från denna ***

    Senast redigerat av X1000 den 2021-02-22 klockan 09:58:25. Anledning: Not om nystartad tråd inkl länk

  5. #5
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    9 300

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Anders.o93 Visa inlägg
    https://www.bussmagasinet.se/2021/02...ra-skadestand/

    ”Spårvägen i Lund, Lundaexpressen, har fått en mardrömsstart. Dag efter dag har trafiken fått räddas med buss. Den senaste veckan har som mest en av de sju spårvagnarna i Lund varit i trafik.” ”Nu överväger Lunds kommun att kräva skadestånd från regionen och Skånetrafiken med anledning av spårvägens fiaskostart, skriver Dagens Samhälle.”

    https://www.dagenssamhalle.se/nyhet/...gnsstrul-35364
    Eftersom Lund verkar vimla av (amatör-?)jurister så är det väl inget att förvåna sig över att angreppssättet snarare är att kräva skadestånd än att primärt kräva att problemet löses.


  6. #6
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    2 852

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Eftersom Lund verkar vimla av (amatör-?)jurister så är det väl inget att förvåna sig över att angreppssättet snarare är att kräva skadestånd än att primärt kräva att problemet löses.
    Precis som i Postvagnen då... genom sig själv känner man andra

    Skämt åsido, det ena utesluter väl inte det andra!


  7. #7
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    9 300

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av JDS Visa inlägg
    Precis som i Postvagnen då... genom sig själv känner man andra

    Skämt åsido, det ena utesluter väl inte det andra!
    Kanske inte, kan ju dessutom vara så att skadeståndskravet är mer journalistiskt intressant, i synnerhet om läsekretsen innehåller många (amatör-)jurister.


  8. #8
    Passagerare
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    2 751

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Eftersom Lund verkar vimla av (amatör-?)jurister så är det väl inget att förvåna sig över att angreppssättet snarare är att kräva skadestånd än att primärt kräva att problemet löses.
    Vad är det för (ekonomisk) skada som Lunds kommun drabbats av pga detta? Det är ju lite förutsättningen för att kunna få skadestånd.

    Senast redigerat av Mattias C den 2021-02-15 klockan 17:44:03.

  9. #9
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    9 300

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Mattias C Visa inlägg
    Vad är det för (ekonomisk) skada som Lunds kommun drabbats av pga detta? Det är ju lite förutsättningen för att kunna få skadestånd.
    Vet inte om de betalar för bussersättningen. Annars får de väl hävda uteblivna skatteintäkter baserat på att de som skulle åkt med spårvagnen hinner jobba mindre och därmed tjänar mindre.

    Å andra sidan är det inte självklart att man behöver kunna påvisa skada för att få skadestånd. Det kan ju helt enkelt vara så att de hävdar utebliven leverans. Har de då betalat någon för leveransen vill de ju ha detta tillbaka, åtminstone delvis.

    Som parallell har jag hävdat att kommuner och regioner som delfinansierat "resecentrum" med bl a rulltrappor bör kunna kräva återbetalning för den tid som rulltrapporna inte är i funktion.


  10. #10
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    238

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Mattias C Visa inlägg
    Vad är det för (ekonomisk) skada som Lunds kommun drabbats av pga detta? Det är ju lite förutsättningen för att kunna få skadestånd.
    Rälsen rostar kanske sönder? Nej, skämt åsido, så är finns det väl ett avtal att Lunds kommun tar på sig att bygga spårväg (uppfyllt) och att Region Skåne tar på sig att köpa spårvagnar, bygga depå och köra trafik på Lunds spårväg. Nu har jag inte koll på om det finns några skadeståndsparagrafer i det avtalet.

    Sydsvenskan skrev redan 9/2 om att kommunen funderade på skadeståndskrav, https://www.sydsvenskan.se/2021-02-0...-ersattning-av .

    När Sydsvenskan talar med honom sitter han precis och går igenom avtalen mellan kommunen och Region Skåne, för att bland annat se vilka möjligheter det finns möjlighet att kräva ersättning. Enligt Jan Annerstedt undersöks frågan även av tjänstemän som är specialiserade på avtal.
    Annerstedt säger att kraven på ersättning kan bli aktuella särskilt om Skånetrafiken i sin tur skulle kompenseras för strulet av spårvagnstillverkaren Caf.
    – Då måste vi ha del i den ersättning som de får.
    Han betonar dock att det än så länge inte finns något beslut från kommunens sida att agera i ersättningsfrågan.


  11. #11
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    238

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Vet inte om de betalar för bussersättningen.
    Det kan jag inte tänka mig. Skånetrafiken står för driften av både stadsbussarna, spårvagnarna och bussersättning.


  12. #12
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 932

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Göran Kannerby Visa inlägg
    Vet inte om de betalar för bussersättningen. Annars får de väl hävda uteblivna skatteintäkter baserat på att de som skulle åkt med spårvagnen hinner jobba mindre och därmed tjänar mindre.

    Å andra sidan är det inte självklart att man behöver kunna påvisa skada för att få skadestånd. Det kan ju helt enkelt vara så att de hävdar utebliven leverans. Har de då betalat någon för leveransen vill de ju ha detta tillbaka, åtminstone delvis.

    Som parallell har jag hävdat att kommuner och regioner som delfinansierat "resecentrum" med bl a rulltrappor bör kunna kräva återbetalning för den tid som rulltrapporna inte är i funktion.
    Varför skulle man inte betala för ersättningstrafiken..?
    En seriös kommun nära mej, betalar för 8 ledbussar som lösts in från operatören, för att sen ställa till deras förfogande, för att använda i ersättningstrafik för spårvägen.
    Dessutom håller man tre spårvagnar utöver vad avtalet med RKM säger, bara för att det då är enklare att utföra ett bra underhåll. Dessutom har man hjulsvarv och gott om extra boggier.

    Ska man ha grejer som fungerar, så får man nog se till att det finns förutsättningar att driva och underhålla grejerna på ett effektivt och bra sätt först. Att ständigt hota med att inte betala, gör ju knappast att saker fungerar bättre.


  13. #13
    1. Klass
    Medlem
    nov 2017
    Inlägg
    7 566

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Anders.o93 Visa inlägg
    https://www.bussmagasinet.se/2021/02...ra-skadestand/
    ”Spårvägen i Lund, Lundaexpressen, har fått en mardrömsstart. Dag efter dag har trafiken fått räddas med buss. Den senaste veckan har som mest en av de sju spårvagnarna i Lund varit i trafik.” ”Nu överväger Lunds kommun att kräva skadestånd från regionen och Skånetrafiken med anledning av spårvägens fiaskostart, skriver Dagens Samhälle.”
    https://www.dagenssamhalle.se/nyhet/...gnsstrul-35364
    Jag är inte så insatt i politiken i Skåne, så jag undrar. Är det olika politiskt styre i kommuenen Lund mot i regionen Skåne?
    Som Stockholmare misstänker jag att regionrådet Tamsons ibland anklagar regeringen för saker och ting för att de tillhör helt olika partier, men det är ju svårt att bevisa.


  14. #14
    1. Klass
    Medlem
    feb 2018
    Inlägg
    9 300

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Varför skulle man inte betala för ersättningstrafiken..?
    Därför att man har en överenskommelse med Skånetrafiken med innebörden att kommunen ordnar spåren och Skåne trafiken (alltså att Region Skåne genom Skånetrafiken ordnar trafiken)?


  15. #15

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Ulf Broman Visa inlägg
    Jag är inte så insatt i politiken i Skåne, så jag undrar. Är det olika politiskt styre i kommuenen Lund mot i regionen Skåne?
    Som Stockholmare misstänker jag att regionrådet Tamsons ibland anklagar regeringen för saker och ting för att de tillhör helt olika partier, men det är ju svårt att bevisa.
    Lund styrs av Alliansen + Förnya Lund. Skåne styrs av Alliansen.


  16. #16
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    238

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Anders.o93 Visa inlägg
    Lund styrs av Alliansen + Förnya Lund. Skåne styrs av Alliansen.
    I minoritet i båda fallen.


  17. #17
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    261

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Jag tror nog de flesta på detta forum inser vad det handlar om - värre är det med journalister, politiker och andra "uppmärksamhetsjägare".

    Ett trafiksystem för, i det här fallet spårvagnar, med ny bana, nya vagnar, ny verkstad, ny personal, nya förare, ...

    Det är väl självklart att det blir inkörningsproblem.

    Litet system, små reserver, liten verkstad, inga reservdelar att tala om (bara det som tillverkaren ansett vara planerade slitagedelar)...

    Om någon tror att "det är bara att köpa på kontrakt", vrida om nyckeln, och så funkar allt enligt drömmar och reklamblad - det är som att tro att det är evig sommar på alla hållplatser, för i arkitektritningarna går det alltid eleganta yngre damer i korta kjolar...

    Nu fick hela anläggningen en "mardrömsstart" - med sina första verkliga driftproblem i en vinter som vi inte sett på flera år. Både förare, bärgare och verkstad kommer att vara mycket kunniga efter den här vintern, speciellt som man inte har någon "lurig gammal gubbe som varit med om det mesta" att fråga - det handlar om att bygga upp kunnande från grunden. Om några år kommer man säkert att skrocka åt sig själva; hur kunde vi vara så klumpiga att vi ... - men det är när man lärt sig och övat sig på bister verklighet. Om man läser en del böcker med minnen från gamla tiders spårvagnar i Stockholm hade tydligen förarna dubbelutbildning - vid störningar längs linjen fick vagnarna stå och förarna hoppa in i bussar och köra ersättningstrafik.

    Dessutom är det en extra svårighet med att introducera spårvagnar i gatutrafik. De andra trafikanterna är inte vana dessa ibland ganska tysta kolosser på många tiotals ton med dåliga bromsar (stålhjul mot stålräls). I Göteborg skämtas det nu och då om att det mest skulle vara turister som blir påkörda av "vagnen" - infödda vet att hålla avstånd, och lite ligger det nog faktiskt i det!


  18. #18
    Passagerare Leif Ds avatar
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    1 932

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Jag tror nog de flesta på detta forum inser vad det handlar om - värre är det med journalister, politiker och andra "uppmärksamhetsjägare".

    Ett trafiksystem för, i det här fallet spårvagnar, med ny bana, nya vagnar, ny verkstad, ny personal, nya förare, ...

    Det är väl självklart att det blir inkörningsproblem.

    Litet system, små reserver, liten verkstad, inga reservdelar att tala om (bara det som tillverkaren ansett vara planerade slitagedelar)...

    Om någon tror att "det är bara att köpa på kontrakt", vrida om nyckeln, och så funkar allt enligt drömmar och reklamblad - det är som att tro att det är evig sommar på alla hållplatser, för i arkitektritningarna går det alltid eleganta yngre damer i korta kjolar...

    Nu fick hela anläggningen en "mardrömsstart" - med sina första verkliga driftproblem i en vinter som vi inte sett på flera år. Både förare, bärgare och verkstad kommer att vara mycket kunniga efter den här vintern, speciellt som man inte har någon "lurig gammal gubbe som varit med om det mesta" att fråga - det handlar om att bygga upp kunnande från grunden. Om några år kommer man säkert att skrocka åt sig själva; hur kunde vi vara så klumpiga att vi ... - men det är när man lärt sig och övat sig på bister verklighet. Om man läser en del böcker med minnen från gamla tiders spårvagnar i Stockholm hade tydligen förarna dubbelutbildning - vid störningar längs linjen fick vagnarna stå och förarna hoppa in i bussar och köra ersättningstrafik.

    Dessutom är det en extra svårighet med att introducera spårvagnar i gatutrafik. De andra trafikanterna är inte vana dessa ibland ganska tysta kolosser på många tiotals ton med dåliga bromsar (stålhjul mot stålräls). I Göteborg skämtas det nu och då om att det mest skulle vara turister som blir påkörda av "vagnen" - infödda vet att hålla avstånd, och lite ligger det nog faktiskt i det!
    Det ligger väldigt mycke i vad du säger... Kan nog hålla med om det mesta. Vi som är vana vid spårvagnar i en inte så stor stad är ju kanske inte så jätteförvånade över det som hänt i Lund. Men några saker du skriver reagerar jag på...

    Det där med att de som kör spårvagn hoppar in i en buss och kör är ju inget märkligt, så går det till här och det finns dessutom bussar avsedda just för ersättningstrafik.

    Sen funderar jag på när "gamla tiders spårvagnar i Stockholm" var ? Men de kanske var så där med, men på 7:an går de säkert till så nu.

    Detta "ganska tysta kolosser på många tiotals ton med dåliga bromsar (stålhjul mot stålräls)"... Moderna spårvagnar har väl inte dåliga bromsar. En M06 (Bombardier Flexity Classic) som farobromsas stannar på 28 meter, från 50 km/h. Det är kortare än en vagnslängd, vilket inte jag tycker är tyder på dåliga bromsar.
    Något liknande borde gälla för vagnarna som Lund köpt.


  19. #19
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    74

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av GÅ_Fid Visa inlägg
    Om man läser en del böcker med minnen från gamla tiders spårvagnar i Stockholm hade tydligen förarna dubbelutbildning - vid störningar längs linjen fick vagnarna stå och förarna hoppa in i bussar och köra ersättningstrafik.
    Förarna vid spårvägen i Lund HAR dubbelutbildning. Enligt artiklar i Sydsvenskan är det just från befintliga bussförare som man rekryterat spårvägsförarna. Så det är inte alls omöjligt att en spårvagnsförare kör ersättningsbuss.


  20. #20
    Passagerare
    Medlem
    mar 2018
    Inlägg
    261

    Sv: Spårvagnstrafiken i Lund äntligen igång

    Citat Ursprungligen postat av Leif D Visa inlägg
    Det ligger väldigt mycke i vad du säger... Kan nog hålla med om det mesta. Vi som är vana vid spårvagnar i en inte så stor stad är ju kanske inte så jätteförvånade över det som hänt i Lund. Men några saker du skriver reagerar jag på...

    ...
    Detta "ganska tysta kolosser på många tiotals ton med dåliga bromsar (stålhjul mot stålräls)"... Moderna spårvagnar har väl inte dåliga bromsar. En M06 (Bombardier Flexity Classic) som farobromsas stannar på 28 meter, från 50 km/h. Det är kortare än en vagnslängd, vilket inte jag tycker är tyder på dåliga bromsar.
    Något liknande borde gälla för vagnarna som Lund köpt.
    Ursäkta om jag trampade på någon öm tå.

    Jag bedömer givetvis från vad jag möter (dagligen).

    Göteborgs politiker köpte vagnar från (Ö-)känd tillverkare i södra Italien. Därför bedrivs trafiken, speciellt vid snö och kyla, med fordon som konstruerades på 60-talet.

    Jag har respekt för dessa, vid den vanliga dubbelkopplingen, kolosser på 35 ton mitt i trafiken! Det är bara ett par veckor som man petade omkull en ambulans under utryckning med en vagn i låg fart.
    (Tidningen skrev något om skymd sikt bakom en lastbil, men att det hade gått bra för alla inblandade utom själva ambulansen, som fick skrotas)


Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •