-
Förarutbildning och TRI i Lund
Det skrivs mängder om Lund men ingenstans har jag sett vem som sköter förarutbildningen och vem som skrivit TRI.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Här står en hel del om de olika utbildningarna på plats i Lund: https://sparvaglund.se/aktuellt/2019...agens-skotsel/
Tidigare i projektet utbildades förarinstruktörer hos kollegorna på Arriva i Ulvsunda.
På frågan om TRI passar jag.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Lunds kommun och Vy Buss har gett ut var sin trafiksäkerhetsinstruktion, likalydande i gemensamma delar som JvSFS 2008:9 påbjuder. (Om jag minns rätt finns det även en från Region Skåne som gäller för depån.)
Utbildningen har Vy Buss genomfört, som sagt med viss assistans av bl a Arriva.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
Lunds kommun och Vy Buss har gett ut var sin trafiksäkerhetsinstruktion, likalydande i gemensamma delar som JvSFS 2008:9 påbjuder. (Om jag minns rätt finns det även en från Region Skåne som gäller för depån.)
Utbildningen har Vy Buss genomfört, som sagt med viss assistans av bl a Arriva.
Som du ju vet, JDS, så är jag lite speciellt intresserad av det här.
Så förare från Arriva som kör en annan fordonstyp från samma tillverkare har alltså utbildat förare i Lund. Man kan ju då hoppas att dom själva fick fordonsutbildning på den aktuella fordonstypen av någon, CAF?, och fick tillfälle att övningsköra själva först.
Och frågan om TRI kvarstår. Men det finns ju flera att "stjäla" från.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
Som du ju vet, JDS, så är jag lite speciellt intresserad av det här.
Så förare från Arriva som kör en annan fordonstyp från samma tillverkare har alltså utbildat förare i Lund. Man kan ju då hoppas att dom själva fick fordonsutbildning på den aktuella fordonstypen av någon, CAF?, och fick tillfälle att övningsköra själva först.
Och frågan om TRI kvarstår. Men det finns ju flera att "stjäla" från.
Utbildningarna i Stockholm var inte inriktade på CAF-vagnar utan mera på att få grundläggande kunskaper om arbetet som förare resp trafikledare. De började nog långt innan det fanns vagnar i Lund. Utbildningen på de specifika vagnarna i Lund har säkerligen tillverkaren tillhandahållit enligt "train the trainer-konceptet".
Frågan om Tri har jag ju svarat på, det är Lunds kommun och Vy Buss som har gett ut dem :-)
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
Frågan om Tri har jag ju svarat på, det är Lunds kommun och Vy Buss som har gett ut dem :-)
Jo, vem som gett ut den är en sak, vem som skrivit den är en annan sak. Eller hur?
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
Jo, vem som gett ut den är en sak, vem som skrivit den är en annan sak. Eller hur?
Jaha, var det så du menade! Ja det vet jag inte svaret på.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Den TRIn skulle jag vilja se.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
Den TRIn skulle jag vilja se.
https://www.lund.se/kommun--politik/...na-handlingar/
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
Jaha, var det så du menade! Ja det vet jag inte svaret på.
Är väl Trivector som varit inblandade i den.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Ödlund
Är väl Trivector som varit inblandade i den.
Det kan jag tänka mig.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
Det skrivs mängder om Lund men ingenstans har jag sett vem som sköter förarutbildningen och vem som skrivit TRI.
Den som inte är bekant med alla bokstavskombinationer undrar över TRI.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Den som inte är bekant med alla bokstavskombinationer undrar över TRI.
TRI = Trafiksäkerhetsinstruktion. En sådan ska finnas för varje spårväg och T-bana. Kan väl närmast sägas motsvara TTJ på järnvägssidan.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Den som inte är bekant med alla bokstavskombinationer undrar över TRI.
Ett litet klargörande, kanske.
Roslagsbanan och Saltsjöbanan är järnvägar men isolerade från omgivningen. Där gäller SL TRI Jvg.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
TRI = Trafiksäkerhetsinstruktion. En sådan ska finnas för varje spårväg och T-bana. Kan väl närmast sägas motsvara TTJ på järnvägssidan.
Tack
... och där kom en till. TTJ!?
På betald arbetstid har jag ibland anledning att läsa Myndigheternas skrivregler. Citerar stycket om förkortningar.
"11.2 Förklara förkortningar
När man använder förkortningar som inte är allmänt kända, /.../. Dessutom bör man förklara förkortningen första gången den används i texten (kapitlet, avsnittet) på följande sätt:
Rapporten finansieras av Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Sedan årsskiftet har MSB granskat . . .
Vi har använt läsbarhetsmåttet ovix (ordvariationsindex). Ovixtalet är . . ."
Jag vet ju inte om TTJ är en förkortning men det citerade kan väl vara tillämpligt oavsett.
Med risk för att ha hamnat utanför forumets hank och stör.
/Ingvar
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Tack
... och där kom en till. TTJ!?
På betald arbetstid har jag ibland anledning att läsa Myndigheternas skrivregler. Citerar stycket om förkortningar.
"11.2 Förklara förkortningar
När man använder förkortningar som inte är allmänt kända, /.../. Dessutom bör man förklara förkortningen första gången den används i texten (kapitlet, avsnittet) på följande sätt:
Rapporten finansieras av Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Sedan årsskiftet har MSB granskat . . .
Vi har använt läsbarhetsmåttet ovix (ordvariationsindex). Ovixtalet är . . ."
Jag vet ju inte om TTJ är en förkortning men det citerade kan väl vara tillämpligt oavsett.
Med risk för att ha hamnat utanför forumets hank och stör.
/Ingvar
TTJ = Trafikverkets Trafikbestämmelser för järnväg
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Tack
Man går från klarhet till klarhet.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Tack
... och där kom en till. TTJ!?
På betald arbetstid har jag ibland anledning att läsa Myndigheternas skrivregler. Citerar stycket om förkortningar.
"11.2 Förklara förkortningar
När man använder förkortningar som inte är allmänt kända, /.../. Dessutom bör man förklara förkortningen första gången den används i texten (kapitlet, avsnittet) på följande sätt:
Rapporten finansieras av Myndigheten för samhällsskydd och beredskap (MSB). Sedan årsskiftet har MSB granskat . . .
Vi har använt läsbarhetsmåttet ovix (ordvariationsindex). Ovixtalet är . . ."
Jag vet ju inte om TTJ är en förkortning men det citerade kan väl vara tillämpligt oavsett.
Med risk för att ha hamnat utanför forumets hank och stör.
/Ingvar
Jag tror att ditt citat gäller myndigheters officiella information utåt, och då är det förstås viktigt och rätt.
Men, att detta skulle behöva gälla varje inlägg i Postvagnen, om uttrycken är "allmänt kända" inom järnvägssektorn, håller jag inte med om.
För den som inte vet så är det lätt att antingen googla eller söka i wikipedia.se, på bägge ställena får man direkt en perfekt träff till en detaljerad beskrivning.
Men, du bör stödja förslaget som diskuteras i annan tråd om att skapa förklaringar för ett antal facktermer (och antar jag då även förkortningar), och du kanske skulle bli en bra redaktör.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Ulf Broman
Jag tror att ditt citat gäller myndigheters officiella information utåt, och då är det förstås viktigt och rätt.
Men, att detta skulle behöva gälla varje inlägg i Postvagnen, om uttrycken är "allmänt kända" inom järnvägssektorn, håller jag inte med om.
För den som inte vet så är det lätt att antingen googla eller söka i wikipedia.se, på bägge ställena får man direkt en perfekt träff till en detaljerad beskrivning.
Men, du bör stödja förslaget som diskuteras i annan tråd om att skapa förklaringar för ett antal facktermer (och antar jag då även förkortningar), och du kanske skulle bli en bra redaktör.
Det förslaget stödjer jag.
Knuten i det här sammanhanget är väl vad som är "allmänt kända begrepp".
Jag har följt Postvagnen så gott som dagligen under 15-20 år men TRI och TTJ känns som något nytt.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Det förslaget stödjer jag.
Knuten i det här sammanhanget är väl vad som är "allmänt kända begrepp".
Jag har följt Postvagnen så gott som dagligen under 15-20 år men TRI och TTJ känns som något nytt.
Det har inte hetat TTJ i så många år. Den gamla förkortningen "säo" känns kanske igen. (Ja det hette JTF några år däremellan också.)
När det gäller "Tri" så har det funnits sedan 1990-talet men är i dagsläget mest en SL-förkortning. Jag skriver "mest", för den förekommer även på järnvägen och andra spårvägar. Men uppskattar att 70% av de som säger "Tri" är stockholmare. Jag brukar skriva ut ordet "trafiksäkerhetsinstruktion". Det kostar inte så mycket extra. Däremot är den fullständiga uttydningen av "TTJ" för lång för att man i normala fall ska orka skriva ut den, eller ens komma ihåg den.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Dan Ingvar
Det förslaget stödjer jag.
Knuten i det här sammanhanget är väl vad som är "allmänt kända begrepp".
Jag har följt Postvagnen så gott som dagligen under 15-20 år men TRI och TTJ känns som något nytt.
I ett projekt på Trafikverket tyckte man att (spår-)växel behövde tas med i ordlistan. :-)
Ett tips kan vara att lägga in term-listan från TTJ till att börja med. En fördel med den är att det är auktoriserade namn och förkortningar. Även de kan självklart ifrågasättas, men då är det mycket mer jobb för att få dem ändrade.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Göran Kannerby
I ett projekt på Trafikverket tyckte man att (spår-)växel behövde tas med i ordlistan. :-)
Ett tips kan vara att lägga in term-listan från TTJ till att börja med. En fördel med den är att det är auktoriserade namn och förkortningar. Även de kan självklart ifrågasättas, men då är det mycket mer jobb för att få dem ändrade.
En länk till TTJ modul 1 är väl iofs enklare att hålla uppdaterad än en kopia av hela innehållet...
Sen tycker jag ju att det vore trevligt om även lokala och museala järnvägsnät samt tunnelbana och spårväg fick vara med i sammanhanget. Dessa använder ofta lite andra begrepp.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
En länk till TTJ modul 1 är väl iofs enklare att hålla uppdaterad än en kopia av hela innehållet...
Sen tycker jag ju att det vore trevligt om även lokala och museala järnvägsnät samt tunnelbana och spårväg fick vara med i sammanhanget. Dessa använder ofta lite andra begrepp.
Smart! Men då måste man tänka på att om man även vill ge en annan förklaring till en term som finns i TTJ måste man redogöra för båda betydelserna, annars blir det förvirrande att här läsa en betydelse men i den länkade TTJ en annan.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
Sen tycker jag ju att det vore trevligt om även lokala och museala järnvägsnät samt tunnelbana och spårväg fick vara med i sammanhanget. Dessa använder ofta lite andra begrepp.
Att andra kan ha andra begrepp förstår jag, det kanske finns "station" i musei-Säo men inte i TTJ.
Citat:
Ursprungligen postat av
Göran Kannerby
Smart! Men då måste man tänka på att om man även vill ge en annan förklaring till en term som finns i TTJ måste man redogöra för båda betydelserna, annars blir det förvirrande att här läsa en betydelse men i den länkade TTJ en annan.
Men jag blir nyfiken på var det förekommer att en och samma term har en annan betydelse (eller i alla fall en annan förklaring) än i TTJ.
Kan du ge ett par exempel på såna termer?
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Ulf Broman
Men jag blir nyfiken på var det förekommer att en och samma term har en annan betydelse (eller i alla fall en annan förklaring) än i TTJ.
Kan du ge ett par exempel på såna termer?
”Spårfordon” är ett bra exempel. I TTJ är ”spårfordon” en delmängd av alla järnvägsfordon, medan de flesta andra utgår från motsatsen.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Om jag inte tar fel kom begreppet Trafiksäkerhetsinstruktion, TRI, till 1990 när ny lagstiftning trädde i kraft för spårtrafikområdet. Då trädde Lag om säkerheten vid järnväg, tunnelbana och spårväg och Förordning om säkerheten vid järnväg, tunnelbana och spårväg i kraft. Det bildades också en ny tillsynsmyndighet, Järnvägsinspektionen, kort kallad J. Spårtrafikområdet gick i ett slag från närmast oreglerat till väldigt reglerat. All verksamhet blev tillståndspliktig och det skulle finnas en av J godkänd TRI. Järnvägsområdet har ju senare fått en egen lagstiftning.
Jag var nyutnämnd Trafikchef, Tc, för Museispårvägen Malmköping AB, MUMA, och det var på mig det föll att se till att verksamheten fick sitt tillstånd och en ny godkänd TRI.
Här skulle jag kunna underhålla er några timmar med att berätta hur det gick till och hur det var att ha att göra med en nybildad myndighet som sökte sin form och roll. Men ni slipper det. Det gick i alla fall bra och var både jobbigt och roligt.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Lars Stegenius
Om jag inte tar fel kom begreppet Trafiksäkerhetsinstruktion, TRI, till 1990 när ny lagstiftning trädde i kraft för spårtrafikområdet. Då trädde Lag om säkerheten vid järnväg, tunnelbana och spårväg och Förordning om säkerheten vid järnväg, tunnelbana och spårväg i kraft. Det bildades också en ny tillsynsmyndighet, Järnvägsinspektionen, kort kallad J.
Kan intyga det. Bakgrunden var delvis att lagstiftaren av någon anledning fick för sig att termen säkerhetsordning skulle användas som en samlande term för samtliga föreskrifter som reglerade trafiksäkerheten hos verksamhetsutövaren.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Ulf Broman
Men jag blir nyfiken på var det förekommer att en och samma term har en annan betydelse (eller i alla fall en annan förklaring) än i TTJ.
Kan du ge ett par exempel på såna termer?
Det är inte helt ovanligt att det finns en funktion "huvudtillsyningsman" vars uppgifter är mer jämförbara med tågklarerarens än med en vanlig htsm.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
Göran Kannerby
Kan intyga det. Bakgrunden var delvis att lagstiftaren av någon anledning fick för sig att termen säkerhetsordning skulle användas som en samlande term för samtliga föreskrifter som reglerade trafiksäkerheten hos verksamhetsutövaren.
Det verkar ha varit utredarens uppfattning att så var fallet även i den föregående förordningen om enskilda järnvägar, tunnelbanor och spårvägar. Järnvägsinspektionens invändningar verkar ha flugit lite över huvudet på utredaren:
Citat:
Ursprungligen postat av Prop. 1990/91:1
3.3.5. Säkerhetsordningar
Mitt förslag: För varje verksamhet skall det finnas en säkerhetsordning med sådana säkerhetsbestämmelser som behövs utöver järnvägssäkerhetslagen med följdförfattningar.
Promemorians förslag överensstämmer med mitt.
Remissyttrandena: Remissinstanserna har tillstyrkt förslaget. Järnvägsinspektionen anser dock att "säkerhetsordning” är ett sedan länge allmänt förekommande, djupt rotat begrepp för trafiksäkerhetsregler. i vissa fall kompletterade med kunskaps- och hälsomässiga fordringar på personal i säkerhetstjänst och att för undvikande av missförstånd en annan beteckning skulle väljas i detta sammanhang.
Skälen för mitt förslag: Enligt 35 FEJ skall det för järnväg. spårväg och tunnelbana finnas en av järnvägsinspektionen fastställd säkerhetsordning med de trafiksäkerhetsföreskrifter som behövs utöver bestämmelserna i FEJ. Föreskrifterna i säkerhetsordningen skall så nära som möjligt ansluta till motsvarande bestämmelser för SJ.
Även i fortsättningen bör ställas krav på att det skall finnas en säkerhetsordning hos var och en som driver spåranläggningar eller spårtrafik. Som nämnts bör det vara en förutsättning för tillstånd att sökanden presenterar en godtagbar säkerhetsordning för sin verksamhet. Någon formlig fastställelse i enlighet med vad som nu sker enligt FEJ torde dock inte behövas. Vid tillståndsgivningen bör i stället uppställas som villkor att den ingivna säkerhetsordningen följs i vissa angivna, från säkerhetssynpunkt väsentliga delar. En ändring i säkerhetsordningen i dessa delar innebär att verksamhetsutövaren frångår villkoren för sitt tillstånd. Sådana ändringar måste därför underställas järnvägsinspektionens prövning. Andra delar av säkerhetsordningen bör däremot kunna revideras av verksamhetsutövaren själv.
Säkerhetsordningen bör innehålla de ytterligare detaljerade regler för verksamheten som är specifika för denna och som därför inte lämpligen bör tas in i den nya lagen eller anslutande författningar. l säkerhetsordningen bör tas in t.ex.de särskilda regler som behövs för en bana beträffande det signalsystem som används, de hastighetsbestämmelser som erfordras samt specifika bestämmelser om personalens arbetsuppgifter vid en viss verksamhet. I stort kan alltså säkerhetsordningarna utformas som de nuvarande. med den skillnaden att föreskrifter för en verksamhet som är av mer generell art bör beslutas av järnvägsinspektionen.
Järnvägsinspektionen har ansett att begreppet "säkerhetsordning" för närvarande har en delvis annan innebörd och att därför en annan terminologi bör väljas. För egen del menar jag att det nuvarande begreppet inte på något avgörande sätt skiljer sig till sin innebörd från det som föreslås. Jag anser därför att den i promemorian föreslagna terminologien bör kunna godtas.
-
Sv: Förarutbildning och TRI i Lund
Citat:
Ursprungligen postat av
JDS
Det verkar ha varit utredarens uppfattning att så var fallet även i den föregående förordningen om enskilda järnvägar, tunnelbanor och spårvägar. Järnvägsinspektionens invändningar verkar ha flugit lite över huvudet på utredaren:
Jag har letat men inte hittat vem som var utredare av detta, vet någon?
Var det någon med god järnvägskompetens eller var det en kompetent jurist?