Tweet
Äger MTRX de motorvagnståg som används för trafiken på VSB? Eller är de långtidsförhyrda?
undrar
Thomas K Ohlsson
undrar
Thomas K Ohlsson
-
-
Eftersom inget svar influtit tog jag och kollade bolagets senaste årsredovisning och där finns anläggningstillgångar på drygt 506 mille. Kan det vara motorvagnarna?
/TKO -
Det enklaste sättet bör att färdas till en plats där dessa tåg förekommer och tittar på vagnssidan. Där bör fordonets ägare anges tillsammans EVM-numret.
Hälsningar Axel L
Kommentar
-
Så enkelt är det inte, av två skäl:
1. Fordonsinnehavaren, vars beteckning (VKM, Vehicle Keeper Marking) ofta(st) anges på järnvägsfordon, är inte nödvändigtvis samma juridiska person som ägaren.
2. På drivfordon behöver inte VKM anges. Det räcker med det tolvsiffriga registreringsnumret. Jag har för mig att det undantaget har utnyttjats på de motorvagnsenheter typ X74 som MTR Express kör.
Men med hjälp av registreringsnumret kan den som har tillgång till fordonsregistret ta reda på vem som är fordonsinnehavare. Jag är osäker på om ägaren anges i fordonsregistret.
/upKommentar
-
För att inte få för långt inlägg kan man förenklat säga att finansiell leasing som detta är frågan om ska redovisas ungefär som ett avbetalningsköp.
Från början tar man in både värdet av tillgången och skulden enligt leasingavtalet i balansräkningen. Sedan skriver man av på tillgångarna samt betalar ränta och amorterar på skulden och med åren minskar alltså både tillgångens bokförda värde och skuldens storlek. Jag har inte så mycket praktisk erfarenhet av detta men jag har fått för mig att skulden oftast fungerar ungefär som ett annuitetslån det vill säga att man betalar ungefär lika summa över åren men de första åren betalar man mer i ränta och mindre i amortering för att sedan med åren och skuldens minskning blir det mer och mer amortering och mindre och mindre ränteandel.Kommentar
-
Låter rimligt - men det förutsätter att hyrestagaren får överta hyresobjektet utan (eller ringa förutbestämd) kostnad. Är så här fallet?
Varför undrar nu allt detta? Jo om - eller snarare när - MTRX ger upp, har man då ett antal motorvagnståg man behöver sälja? Eller är det hyresbolagets huvudvärk?
(Inlägget kan innehålla inslag av önsketänkande)
/TKOKommentar
-
Så är det ju säkert... Dessutom finns ett inte allt för gammalt exempel på detta.
SL hyrköpte ju 6 st spårvagnar som skulle trafikera linje 7, då den öppnades för "normal" trafik. Avtalet med finansbolaget gällde väl i typ 10 år, sen skulle vagnarna erättas av andra av betydligt sämre sort. I avtalet ingick dessutom en "första tjing" på vagnarna för den vars option vagnarna köpts loss ur.
Företaget med optionen valde att köpa loss vagnarna från finansbolaget, men eftersom SL inte lyckats få fram sina andra vagnar för att köra trafiken, så fick man hyra ut vagnarna till SL i typ 2 år till, med rätt god vinst för den nya ägaren dessutom.
Så allt beror på vad avtalen föreskriver och vad som gäller med avseende på tid osv.Kommentar
-
Självklart beror det på hur ägandet ser ut och hur ett eventuellt hyresavtal ser ut - att utreda detta var upprinnelsen till denna tråd. Slutsatsen just nu är att ingen verkar veta detta.
Balansräkningen tyder på att MTRX på något sätt ser motorvagnarna som en tillgång, vilket utifrån mina begränsade redovisningskunskaper betyder att man åtminstone delvis äger dessa. Men vad vet jag?
Varför tycker jag detta är intressant? Jo min gissning är att detta kan vara avgörande för om, när och hur MTRX avslutar sin svenska verksamhet. Om man snart -2024? - står inför valet att förnya hyresavtalet, köpa/hyra andra tåg eller lägga ner så tror jag att man väljer det senare. Står man däremot som ägare till tågen måste dessa försäljas utan allt för stor realisationsförlust om inte avvecklingen skall bli väldigt kostsam. Och då kanske det är bättre att köra på ett tag till.
/TKOKommentar
-
Svaret på ägande eller hyrda fordon finns i en artikel publicerad häromdagen på jarnvagar.nu. De är leasade. Avtalet går ut 2024.
Kommentar
-
Jo jag läste det. I artikeln talas även om en eventuell försäljning av bolaget.
Vad som fortfarande är något av ett mysterium är vad det är för tillgångar MTRX har tagit upp i sin balansräkning om tågen är hyrda? Har dom kontorsmöbler och uniformspersedlar för hundratals miljoner?
/TKOKommentar
-
Jo om det är finansiell leasing - dvs ungefär som avbetalningsköp. Men då äger ju hyrestagaren objektet när hyrestiden går ut. Och enligt den refererade artikeln verkar inte så vara fallet - men jag kanske misstolkar texten?
Det skulle i o f s förklara tankarna om att sälja företaget 2024 eftersom det då skulle finnas ett visst substansvärde som kan vara attraktivt.
Spekulationer? Ja visst.
/TKOKommentar
-
Ja det handlar om finansiell leasing.
Av de 464 miljoner i Materiella anläggningstillgångar som fanns vid utgången av år 2022 avser 365 miljoner tågen (anskaffningsvärde 550 miljoner och ackumulerade avskrivningar 185 miljoner). De övriga 99 miljonerna utgörs av inventarier, verktyg och installationer.
Det är alltså så att fordonen är finansierade via ett leasingåtagande till extern långivare och det är detta leasingåtagande som sträcker sig till år 2024.
Kommentar
-
Då lär motorvagnarna ha ett bokföringsvärde på runt 300 mkr när de blir MTRXs egendom. Går det att sälja tågen för denna summa? Enligt Nyströms artikel verkar ju MTRX fundera på att dels skaffa nya tåg med större kapacitet, dels intressera en ny ägare.
/TKOKommentar
-
Under år 2022 uppgår avskrivningarna på fordonen till 23 miljoner. Olika komponenter på tågen avskrivs över olika antal år från 10 år för delar som slits fortare än huvuddelen av fordonen som avskrivs över 25 år. Så avskrivningssumman kan variera något men vid utgången av år 2024 bör fordonens bokförda värde vara omkring 319 miljoner.Kommentar
-
Du räknar mer noggrant än jag - jag höftade! Men vi hamnade rätt lika. (När man började med 'komponentbaserad avskrivning' gav jag egentligen upp när det gäller en delen av företagsekonomin. Jag hade dessutom slutat som företagare då...)
Frågan är då om det finns ett marknadsvärde för fordonen som motsvarar det bokförda värdet? Eller om det går att sälja hela företaget för sej 400-420 miljoner?
/TKOKommentar
-
Om jag inte misstar mig så bokförs ett leasingavtal på ett liknande sätt som ett banklån där järnvägsföretaget är låntagaren och leasingföretaget är långivaren (dvs. banken).
I balansräkningen bör leasingavtalet framgås på följande sätt.
Järnvägsföretag A
Tillgångar
- Ett tåg från leasingföretag B
Skulder
- Ett tåg i framtiden till leasingföretag B + ränta
Leasingföretag B
Tillgångar
- Ett tåg i framtiden från järnvägsföretag A + ränta
Skulder
- Ett tåg till järnvägsföretag A
Däremot är jag har totalfel.
Hälsningar
Axe LKommentar
-
Hur leasing bokföringsmässigt redovisas är beroende på hur leasingavtalet är utformat. Vid finansiell leasing tas tillgången upp i balansräkningen och avskrivning sker med nuvärdet av leasingavgifterna fördelat under leasingperioden, räntan kostnadsförs. Avskrivningen skall korrespondera med leasingavtalets längd, på så sätt att det avskrivna restvärdet motsvarar investeringen minus gjorda avskrivningar. Restvärdet, dvs det värde som leasingtagaren har en köpoption vid leasingtidens utgång regleras av avtalet. I detta fall har alltså MTRX en av leasing givaren bindande option på att lösa tågen för ett i avtalet angivet restvärde. I bokslutet för 2022 anger MTRX att man ser över möjligheten till finansiering av dessa restvärden. Detta kan ske genom att man startar en ny leasingperiod, reeleasing, om båda parter är överens om detta, eller att man genom bank finansiering eller med eget kapital löser restvärdet och blir ägare av tågen. Normalt sätter man ett restvärde som understiger marknadsvärdet av objektet detta ör att undvika en bokföringsmässig reaförlust hos leasinggivaren.. Att, utan tillgång till avtalen försöka utröna vad effekterna blir när dessa går ut blir rena spekulationer. Troligen, om MTRX väljer att vara kvar i Sverige, kommer en finansiering att lösas, antingen via bankförbindelser eller via moderbolaget som övertar förpliktelserna, alternativt att man väljer att inte utnyttja köpoptionen och därmed söka annan lösning för den operativa driften. Only the future can tell...Kommentar
Kommentar