Announcement

Collapse
No announcement yet.

Stockholm - Skåne den 23 september

Collapse
X
 
  • Time
  • Show
Rensa
nya inlägg

  • Stockholm - Skåne den 23 september

    En familjemedlem behöver resa från Mälardalen till Skåne lördagen den 23 september. SJ säljer ännu inga biljetter på grund av väntat banarbete på sträckan. Jag förstår ju att SJ väntar på att Trafikverkets planering för banarbetena ska bli klar och att nya tåglägen ska kunna läggas in.

    När jag tittar på Trafikverkets planer för banarbeten, tycker jag mig förstå att tågen blir inställda Lund - Malmö, på grund av fyrspårsbygget. Här kan man ju förmodligen ändå ta sig fram med hjälp av Skånetrafikens bussar (alternativt ordnar SJ egna). Men det verkar även vara avstängt mellan Mjölby och Nässjö. Betyder det att tågen (de som till äventyrs går) kommer att köras via Jönköping? Någon som vet?





  • #2
    Man kan åka via Göteborg om det är avstängt mellan Mjölby och Nässjö.
    Det går nog inte långsammare än via Falköping-Nässjö.
    Fast sökning på Göteborg-Lund anger ej tillgängligt pga banarbete.

    SJ:s banarbeteslista anger Lund-Malmö 22 september – 2 oktober.
    Och SJ Göteborg-Skåne verkar inställt då, fast dock Öresundståg anges gå enligt SJ.
    Dock anger Öresundståg:
    22 september till 2 oktober. Tågen mellan Malmö C och Lund C är inställda. Bussar ersätter.​
    Under rusningstid kör vissa av Öresundstågen mellan Göteborg/Helsingborg och Köpenhamn på annan bana och stannar inte i Lund. De gör istället extra uppehåll i Kävlinge.​

    Sammanfattning, det går att åka Stockholm (mfl i Mälardalen)-Göteborg och sedan Göteborg-Lund med Öresundståg, vissa tåg till Malmö inte Lund.

    Hur går det med godstrafiken för övrigt om Malmö-Lund är avstängt i 1½ vecka ?
    Det finns dock Lommabanan, som tydligen används av Öresundståg i rusningstrafik.
    Last edited by Bengt Larsson; 2023-08-22, 07:54:12.

    Kommentar


    • #3
      Originally posted by Lars Friedner
      En familjemedlem behöver resa från Mälardalen till Skåne lördagen den 23 september. SJ säljer ännu inga biljetter på grund av väntat banarbete på sträckan. Jag förstår ju att SJ väntar på att Trafikverkets planering för banarbetena ska bli klar och att nya tåglägen ska kunna läggas in.
      Inte för att jag vet, men själv behöver jag åka åt andra hållet just den dagen.

      Jag har under ett par veckors tid dagligen gått in i SJ-appen och hela tiden mötts av detta "Banarbete planeras". I går tröttnade jag och köpte biljetter till Snälltåget i stället.

      Från Malmö till Lund kan jag alltid ta mig med någon ersättningsbuss.

      Din familjemedlem borde kunna göra tvärtom.
      Last edited by Hasse Hagberg; 2023-08-22, 07:56:50.

      Kommentar


      • #4
        Jag hittar ingen avstängning mellan Mjölby och Nässjö?

        Kommentar


        • #5
          Originally posted by Mikael Karlsson
          Jag hittar ingen avstängning mellan Mjölby och Nässjö?
          Nej, du har nog rätt. Avstängningen där verkar vara natten 24-25 september.

          Kommentar


          • #6
            SJ har ej valbar hela tiden 23 sept till 1 okt på alla tåg Stockholm-Nässjö och Stockholm-Malmö och däremellan och Göteborg-Lund etc.
            Det är väl banarbetet Malmö-Lund som har just den perioden.
            Men de kan väl planera in att köra bara Stockholm-Lund och Göteborg-Lund?
            Det finns ändå inga omledningsbanor utom via Lomma som prioriteras för gods.

            Kommentar


            • #7
              Min fru och jag skall resa från Hässleholm och norrut den 24/9, men de tåg som finns är ej valbara - förutom Snälltågets. Jag chattade med SJ igår, hamnade först hos en robot men skrev då omedelbart ”personlig service” och hamnade på köplats 10. Den jag kommunicerade problemet med var tvungen höra sig för, och det tog en bra stund. Beskedet, när det väl kom, var det att Trafikverket inte har gett SJ besked ännu om trafiken kring den 24/9. Och det är ju skandalöst med tanke på att vi snart är där, tidsmässigt.

              Kommentar


              • #8
                Originally posted by Bengt Larsson
                SJ har ej valbar hela tiden 23 sept till 1 okt på alla tåg Stockholm-Nässjö och Stockholm-Malmö och däremellan och Göteborg-Lund etc.
                Det är väl banarbetet Malmö-Lund som har just den perioden.
                Men de kan väl planera in att köra bara Stockholm-Lund och Göteborg-Lund?.
                Javisst, men först måste ju SJ få klartecken från Trafikverket att det finns plats på stationen i Lund för att ta emot tåget, parkera det till avgång och sen plats vid plattform när det ska avgå. Och sen ska SJ se att de får ihop omlopp för fordon och personal, det kan ju bli att de bara kan köra vartannat tåg men att de kan multa.

                Men visst tror jag att SJ vill och också kommer köra många tåg till Lund.

                Kommentar


                • #9
                  Originally posted by Ulf Broman

                  Javisst, men först måste ju SJ få klartecken från Trafikverket att det finns plats på stationen i Lund för att ta emot tåget, parkera det till avgång och sen plats vid plattform när det ska avgå. Och sen ska SJ se att de får ihop omlopp för fordon och personal, det kan ju bli att de bara kan köra vartannat tåg men att de kan multa.

                  Men visst tror jag att SJ vill och också kommer köra många tåg till Lund.
                  Banarbetet är planerat sedan länge antar jag.
                  De borde väl kunnat planera in plattformshantering?
                  Kan man använda de första 500 meter spår söder om växlarna som parkering eller behöver arbetståg komma fram?

                  En del vill "återförstatliga järnvägen", men Trafikverket ger inte bra intryck av hur det skulle vara.

                  Kommentar


                  • #10
                    Originally posted by Bengt Larsson

                    Banarbetet är planerat sedan länge antar jag.
                    De borde väl kunnat planera in plattformshantering?
                    Kan man använda de första 500 meter spår söder om växlarna som parkering eller behöver arbetståg komma fram?
                    Javisst borde de det, och kanske kunde de göra så.
                    Men de personerna på Trv är kanske fullt upptagna med alla omledningar pga översvämningar och rivna elledningar, eller att planera banarbeten veckorna innan 24 september, eller att arbeta med tågplan T24. Eller så ligger bollen hos SJ just nu som måste detaljplanera.

                    Kommentar


                    • #11
                      Mina släktingar valde till sist flyget (eftersom de kunde få några tydliga besked)....

                      Kommentar


                      • #12
                        Originally posted by Bengt Larsson
                        En del vill "återförstatliga järnvägen", men Trafikverket ger inte bra intryck av hur det skulle vara.
                        Det är givetvis olika vad olika personer lägger i begreppet "återförstatliga järnvägen" men många menar att all trafik skulle bedrivas av samma bolag för att få en bättre samordning. Hade vi haft en sådan statlig järnväg hade vi inte haft planeringsproblemen på järnvägen som vi nu har med MPK.

                        Vi kan ju komma ihåg att en mycket stor anledning till att byta planeringssystem (till MPK som inte har fungerat) var de krav som rests från konkurrensmyndigheter på att Trafikverket inte bara ska kunna planera trafik utan också kunna ta fram bevis/siffermaterial på att de tilldelat kapaciteten på samhällsekonomiskt bästa och på ett icke diskriminerande och konkurrensneutralt sätt.
                        Hade även trafikutövandet varit hos ett enda företag (statligt eller privat spelar inte så stor roll) så hade mycket av sådan administration kunnat slopas och systemen för trafikplanering varit enklare i sin utformning. Hade trafiken varit statlig hade man inte ens behövt en formell uträkning i fördelning mellan tåg och banarbete utan den bedömningen hade kunnat göras på helt affärsmässig grund inom samma företag.

                        Jag tror det skulle gått väldigt bra att konstruera ett modernt trafikplaneringssystem för att planera trafiken. Det är när systemet behöver kunna göra en massa andra bevisberäkningar mm som det blir onödigt komplicerat och dåligt fungerande.
                        Det är en sak att bygga en spis som du kan laga mat på men en helt annan att bygga en spis som även innehåller ett hushållslaboratorium som hela tiden provtar maten och kollar exakta näringsvärden på din havregrynsgröt varenda morgon. Den typen av "onödiga" kontroller kommer att ta fokus och funktion från huvuduppgiften att tillaga gröten.

                        Inom trafikplaneringen har det också gått som en trend i riktning mot att det är viktigare att juridiskt bevisa att man inte förfördelat något företag än att få fram tåglägen/tillaga gröten.

                        Att Trafikverket "inte ger bra intryck av hur det skulle vara" med en återförstatligad järnväg beror alltså på att järnvägen (inklusive trafiken) inte är statlig. Det har ingenting att göra med att Trafikverket är statligt. Hur skulle Trafikverket kunna ge intryck av något som inte finns?
                        Det är ju som att säga att bara för att min leksaksbåt som jag tillverkade i slöjden sjönk så ger det inget bra intryck av mina förmågor att ta skepparexamen.
                        Last edited by Hans XH Karlsson; 2023-08-23, 08:04:16.

                        Kommentar


                        • #13
                          Originally posted by Hans XH Karlsson

                          Det är givetvis olika vad olika personer lägger i begreppet "återförstatliga järnvägen" men många menar att all trafik skulle bedrivas av samma bolag för att få en bättre samordning. Hade vi haft en sådan statlig järnväg hade vi inte haft planeringsproblemen på järnvägen som vi nu har med MPK.

                          Vi kan ju komma ihåg att en mycket stor anledning till att byta planeringssystem (till MPK som inte har fungerat) var de krav som rests från konkurrensmyndigheter på att Trafikverket inte bara ska kunna planera trafik utan också kunna ta fram bevis/siffermaterial på att de tilldelat kapaciteten på samhällsekonomiskt bästa och på ett icke diskriminerande och konkurrensneutralt sätt.
                          Hade även trafikutövandet varit hos ett enda företag (statligt eller privat spelar inte så stor roll) så hade mycket av sådan administration kunnat slopas och systemen för trafikplanering varit enklare i sin utformning. Hade trafiken varit statlig hade man inte ens behövt en formell uträkning i fördelning mellan tåg och banarbete utan den bedömningen hade kunnat göras på helt affärsmässig grund inom samma företag.

                          Jag tror det skulle gått väldigt bra att konstruera ett modernt trafikplaneringssystem för att planera trafiken. Det är när systemet behöver kunna göra en massa andra bevisberäkningar mm som det blir onödigt komplicerat och dåligt fungerande.
                          Det är en sak att bygga en spis som du kan laga mat på men en helt annan att bygga en spis som även innehåller ett hushållslaboratorium som hela tiden provtar maten och kollar exakta näringsvärden på din havregrynsgröt varenda morgon. Den typen av "onödiga" kontroller kommer att ta fokus och funktion från huvuduppgiften att tillaga gröten.

                          Inom trafikplaneringen har det också gått som en trend i riktning mot att det är viktigare att juridiskt bevisa att man inte förfördelat något företag än att få fram tåglägen/tillaga gröten.

                          Att Trafikverket "inte ger bra intryck av hur det skulle vara" med en återförstatligad järnväg beror alltså på att järnvägen (inklusive trafiken) inte är statlig. Det har ingenting att göra med att Trafikverket är statligt. Hur skulle Trafikverket kunna ge intryck av något som inte finns?
                          Det är ju som att säga att bara för att min leksaksbåt som jag tillverkade i slöjden sjönk så ger det inget bra intryck av mina förmågor att ta skepparexamen.
                          Det hade kanske varit smartare att först ta fram ett nytt system för att planera trafiken, förberett för statistik-uttag. När man såg att det fungerade kunde man sedan lagt till bevis-delen. Det kan ju knappast vara så att bevis-delens funktion är överordnad behovet av att framföra trafik.

                          Kommentar


                          • #14
                            Originally posted by Göran Kannerby

                            Det hade kanske varit smartare att först ta fram ett nytt system för att planera trafiken, förberett för statistik-uttag. När man såg att det fungerade kunde man sedan lagt till bevis-delen. Det kan ju knappast vara så att bevis-delens funktion är överordnad behovet av att framföra trafik.
                            Det hade varit lättare att 'bevisa' om man inte hade trasslat in sig i en massa hemgjorda 'hittepå'-regler m m. Kanske har jag fel, men min känsla är att 'tågplaneprocessen' är enklare i andra länder (EU/EES). Tågföretagen tycks ha i stort samma uppfattning.

                            Kommentar


                            • #15
                              Originally posted by Jan Bengtsson

                              Det hade varit lättare att 'bevisa' om man inte hade trasslat in sig i en massa hemgjorda 'hittepå'-regler m m. Kanske har jag fel, men min känsla är att 'tågplaneprocessen' är enklare i andra länder (EU/EES). Tågföretagen tycks ha i stort samma uppfattning.
                              Ytterst är det naturligtvis lagkraven som ska uppfyllas och bevisas, men det låter det sig göra rakt av? dvs är de i sig själva matematiskt utvärderingsbara?

                              Kommentar


                              • #16
                                Originally posted by Göran Kannerby

                                Ytterst är det naturligtvis lagkraven som ska uppfyllas och bevisas, men det låter det sig göra rakt av? dvs är de i sig själva matematiskt utvärderingsbara?
                                Nej. Nej. Men Trafikverket har hittat på något som ska se ut som 'sanningen'. Säkert roligt för dem. Men inte för samhället och berörda företag.

                                Kommentar


                                • #17
                                  Originally posted by Jan Bengtsson

                                  Nej. Nej. Men Trafikverket har hittat på något som ska se ut som 'sanningen'. Säkert roligt för dem. Men inte för samhället och berörda företag.
                                  Så du menar att om Trafikverket inte hade försökt definiera denna "sanning" hade järnvägsföretagen varit nöjda med trafikledningen?

                                  Kommentar


                                  • #18
                                    Originally posted by Göran Kannerby

                                    Så du menar att om Trafikverket inte hade försökt definiera denna "sanning" hade järnvägsföretagen varit nöjda med trafikledningen?
                                    Gör jag? Hittar inget sådant.

                                    Kommentar


                                    • #19
                                      Originally posted by Jan Bengtsson

                                      Gör jag? Hittar inget sådant.
                                      Originally posted by Jan Bengtsson

                                      Det hade varit lättare att 'bevisa' om man inte hade trasslat in sig i en massa hemgjorda 'hittepå'-regler m m. Kanske har jag fel, men min känsla är att 'tågplaneprocessen' är enklare i andra länder (EU/EES). Tågföretagen tycks ha i stort samma uppfattning.


                                      Då får du förklara på vilket sätt Trafikverkets 'hittepå'-regler ställde till det, utan att för den skull innebära definiering av "sanningen".

                                      Kommentar


                                      • #20
                                        Originally posted by Göran Kannerby



                                        Då får du förklara på vilket sätt Trafikverkets 'hittepå'-regler ställde till det, utan att för den skull innebära definiering av "sanningen".
                                        Det lär han inte klara av att förklara för dej/oss. Vi kanske istället skulle fråga oss varför vi i detta landet ska vara så himla duktiga, jämställda och alltid rättvisa.
                                        Även om EU och lagar kräver em massa, så varför ska bara vi följa sånt..?

                                        Kommentar


                                        • #21
                                          Originally posted by Leif Dahlquist

                                          Det lär han inte klara av att förklara för dej/oss. Vi kanske istället skulle fråga oss varför vi i detta landet ska vara så himla duktiga, jämställda och alltid rättvisa.
                                          Även om EU och lagar kräver em massa, så varför ska bara vi följa sånt..?
                                          Återkommer i sakfrågan. Om sistnämnda gäller att vi lever i en demokrati och själva varit med att skapa de regler vi sedan ogillar.

                                          Kommentar


                                          • #22
                                            Mycket av det här handlar om inkopplingen av fyrspåret Åkarp-Lund.

                                            Kommentar


                                            • #23
                                              Originally posted by Jan Bengtsson

                                              Återkommer i sakfrågan. Om sistnämnda gäller att vi lever i en demokrati och själva varit med att skapa de regler vi sedan ogillar.
                                              Det behöver inte vara så många som gjort det. Om 50,1 % skapar regeln och 50,1 % ogillar den är det bara 0,2 % som både skapat och ogillar den . Och regeln kan ändå vara beslutad respektive ogillad i demokratisk ordning.

                                              Kommentar


                                              • #24
                                                Originally posted by Lars Friedner
                                                En familjemedlem behöver resa från Mälardalen till Skåne lördagen den 23 september. SJ säljer ännu inga biljetter på grund av väntat banarbete på sträckan. Jag förstår ju att SJ väntar på att Trafikverkets planering för banarbetena ska bli klar och att nya tåglägen ska kunna läggas in.

                                                När jag tittar på Trafikverkets planer för banarbeten, tycker jag mig förstå att tågen blir inställda Lund - Malmö, på grund av fyrspårsbygget. Här kan man ju förmodligen ändå ta sig fram med hjälp av Skånetrafikens bussar (alternativt ordnar SJ egna). Men det verkar även vara avstängt mellan Mjölby och Nässjö. Betyder det att tågen (de som till äventyrs går) kommer att köras via Jönköping? Någon som vet?
                                                Idag finns det i alla fall biljetter till alla tåg Stockholm-Malmö 23 september, med byte till ersättningsbuss i Lund, och till bra priser (från 265 kr i 2 klass).
                                                Så, det känns som att Trafikverkets korttidsplanerare jobbar på, och att SJ.s bokningsmänniskor också jobbar på bra, så att bokningen öppnas mer än 3 veckor innan avresa, det har ju alltför ofta tidigare varit mycket sämre.
                                                Och att det inte finns behov av att t.ex. åka via Göteborg.

                                                Kommentar


                                                • #25
                                                  Hässleholm-Mjölby den söndagen den 1 oktober är fortfarande blockerat.

                                                  Kommentar


                                                  • #26
                                                    Originally posted by Per Sillén
                                                    Hässleholm-Mjölby den söndagen den 1 oktober är fortfarande blockerat.
                                                    Ja, eftersom helgen 23-24 sept måste öppnats väldigt nyligen, så är det ju inte konstigt att helgen 30 sept - 1 okt inte öppnats ännu, men står troligen näst på tur.
                                                    Tillägg: Jag ser att det är öppnat bokning till och med fredag 29 sept, så det borde inte vara långt kvar tills 1 oktober öppnas.
                                                    Tillägg 2: Med en reservation: Helgen 30 sept - 1 okt är det även banarbeten på Grödingebanan så trafiken omleds över Södertälje Hamn, och det kan ju göra det hela mer komplicerat.
                                                    Last edited by Ulf Broman; 2023-08-30, 09:19:52.

                                                    Kommentar


                                                    • #27
                                                      Höör-Hässleholm-Mjölby-Borlänge är fortfarande inte bokningsbar på söndagen. Vad sägs om alternativen vis Alvesta-Värnamo-Jönköping-Falköping, som jag åkt en gång eller via Kalmar-Linköping-Sala?

                                                      Kommentar


                                                      • #28
                                                        Originally posted by Per Sillén
                                                        Höör-Hässleholm-Mjölby-Borlänge är fortfarande inte bokningsbar på söndagen. Vad sägs om alternativen vis Alvesta-Värnamo-Jönköping-Falköping, som jag åkt en gång eller via Kalmar-Linköping-Sala?
                                                        Jag tycker att om du vill göra en trevlig utflykt på ovanliga banor och har gott om tid så är det det intressanta förslag.
                                                        Medan om du vill komma hem snabbt och med få byten är det bästa alternativet att vänta tills omledningarna för Grödingebanan är klara, så att bokningen kan öppnas.

                                                        Kommentar


                                                        • #29
                                                          Originally posted by Göran Kannerby

                                                          Det behöver inte vara så många som gjort det. Om 50,1 % skapar regeln och 50,1 % ogillar den är det bara 0,2 % som både skapat och ogillar den . Och regeln kan ändå vara beslutad respektive ogillad i demokratisk ordning.
                                                          I och för sig kan det vara så. Men det bör inte spela någon roll för svaret på den här frågan: Om en bestämmelse är beslutad i demokratisk ordning - har jag då moralisk rätt att bryta mot den för att jag tycker den är dum? Mitt svar på den frågan är nej. Leif D torgförde motsatt uppfattning längre upp i den här frågan.

                                                          Kommentar


                                                          • #30
                                                            Originally posted by Hans Broman

                                                            I och för sig kan det vara så. Men det bör inte spela någon roll för svaret på den här frågan: Om en bestämmelse är beslutad i demokratisk ordning - har jag då moralisk rätt att bryta mot den för att jag tycker den är dum? Mitt svar på den frågan är nej. Leif D torgförde motsatt uppfattning längre upp i den här frågan.
                                                            Nu gällde mitt uttalande i och för sig snarare om det kan finnas majoritet för invändningar mot en demokratiskt beslutad regel.

                                                            När det däremot gäller Leifs påstående kan jag i och för sig ha förståelse för att motsvarande situation uppkommer, exempelvis bestående i att en (lokal) majoritet vill bryta mot ett centralt fattat beslut.

                                                            Kommentar


                                                            • #31
                                                              Skåne-Mjölby är fortfarande inte bokningsbar söndagen den 1 oktober. När den släpps bir väl priset minst tre gånger högre än om man kunnat boka i god tid.

                                                              Kommentar


                                                              • #32
                                                                Originally posted by Per Sillén
                                                                Skåne-Mjölby är fortfarande inte bokningsbar söndagen den 1 oktober. När den släpps bir väl priset minst tre gånger högre än om man kunnat boka i god tid.
                                                                Det borde det inte bli om ingen kan ha bokat tidigare. Sedan beror det ju på hur snabbt folk upptäcker att det går att boka för ett högt uppdämt tryck pressar säkert snabbt upp priserna.

                                                                Jag tycker jag sett fall på motsatsen vid sent släppta biljetter också. Få bokar för de funnit andra sätt att resa eller de har gett upp och gör annat än den tänkta resan.

                                                                Kommentar


                                                                • #33
                                                                  Originally posted by Per Sillén
                                                                  Skåne-Mjölby är fortfarande inte bokningsbar söndagen den 1 oktober. När den släpps bir väl priset minst tre gånger högre än om man kunnat boka i god tid.
                                                                  De borde släppas snart, för fredagen 29:e är släppt, och tågen Stockholm-Göteborg som berörs av samma banarbete på Grödingebanan 30/9-1/10 har just släppts. Så, häng på låset!

                                                                  Kommentar


                                                                  • #34
                                                                    Originally posted by Ulf Broman

                                                                    De borde släppas snart, för fredagen 29:e är släppt, och tågen Stockholm-Göteborg som berörs av samma banarbete på Grödingebanan 30/9-1/10 har just släppts. Så, häng på låset!
                                                                    Det stämde det jag skrev igår, idag ser jag att man får upp priser för resa 1 oktober Malmö-Stockholm.

                                                                    Kommentar


                                                                    • #35
                                                                      Då har jag bokat via SJs telefonservice, jag saknar mobilt bank-ID, och kan därför ej boka via hemsidan. Väntetiden var bara 30 minuter, den kortaste jag upplevt. Intressant var att trots att bokningen låg ute på hemsidan fick försäljaren inte fram den förrän efter övertalning.

                                                                      Kommentar

                                                                      Working...
                                                                      X
                                                                      😀
                                                                      🥰
                                                                      🤢
                                                                      😎
                                                                      😡
                                                                      👍
                                                                      👎